Resumen: Internet aporta de forma directa el 2.3% al PIB español, casi lo mismo que toda la [altamente subvencionada] actividad de la industria cultural.
Para tener más datos, recomiendo la lectura del pequeño análisis (con muchas fuentes enlazadas) del aporte al PIB de las distintas industrias culturales. Allí veréis que el aporte al PIB de la industria editorial (sin prensa) es el 0.35%, contando prensa y libros es del 1%. El aporte aproximado de la industria discográfica y del cine es del 0.05%. Entre los documentos que enlacé se cifra que el volumen de la «industria cultural» total es de unos 25.000 millones de euros (2.5% del PIB).
Hoy sale en prensa el informe España cONecta: Cómo transforma Internet la economía española.
Internet ya aporta 23.400 millones de euros al PIB español de forma directa, contribución que puede alcanzar los 63.000 millones de euros en 2015 multiplicando por 2,7 su impacto en este período.
Es decir, el aporte al PIB de Internet es casi similar a toda la industria cultural, contando toros, teatro, ópera, etc. Además en pleno crecimiento, faltan años para que llegue a estabilizarse.
Hay otro dato importante:
El consumo privado asociado a Internet (comercio electrónico, banda ancha y dispositivos asociados a Internet) aportó 14.000 millones de euros en 2009…
Hace dos años los particulares hemos gastado en Internet más de 140 veces lo que consumimos en cine, unas 70 veces lo que se consumimos en discos físicos, y 45 veces lo que recauda la SGAE en total.
Sería motivo para alegrarse, si no fuese porque en este país se nombran ministras expresamente para limitar este crecimiento. Nos dicen que por razones sociales y defender puestos de trabajos. Estaría muy bien si fuese verdad, porque lo que están haciendo es intentar limitar (to say the least) una «industria» y actividad que ya aporta mucho más que esa que dicen proteger. Pero ya se sabe, pedir que presenten los números objetivos, aún cuando dicen que hablan de números y economía, es casi imposible.
Lo positivo es que Internet ya está en estos niveles a pesar de todo. Como lo hagan bien, nos salimos de la escala 😉
Jesús Rodríguez Martínez dijo:
Los números no mienten… los que mienten son las personas… y de esas hay muchas tomando decisiones…
KC dijo:
Galli, ¿qué grado de independencia le das a un informe encargado por la mayor empresa tecnológica del mundo? La próxima vez que queramos saber si la gasolina afecta al medio ambiente recuérdame que se lo encargue a Ford o General Motors… será casi tan riguroso como esto:
http://is.gd/aBwyzr
Fuentes aparte, ¿crees que un informe de esas características va a nombrar algún tipo de perjuicio? Si el informe fuera sobre los cuchillos, ¿crees que te dirían que te puedes cortar? ¿o te hablarían de lo bien que cortan los cuchillos y de los buenos usos ya contrastados? ¿te hablarían de los X cortes y amputaciones producidas al año? ¿Ese es el concepto de independencia que tienes? Te ha faltado nombrar el de McKinsey & Company, presentado el año pasado al ministro francés y a cargo de la misma empresa tecnológica. Por cierto, no es comparable este estudio con el de la educación pública, porque ya sabes…
Dentro de los datos que das te ha faltado recordar ese que dice que «los empleados que manejan Internet eran el 35% en 2005 y ahora casi el 50%» (de verdad, muy revelador, casi tanto como el de que cada año aumenta un 5% el ritmo de estancia en Internet; en serio, no me lo esperaba).
Ya sabemos que desde que se mandó el primer e-mail el valor de Internet como herramienta ha aumentado, que hay muchas cosas de Internet beneficiosas (esto lo último http://is.gd/q7OOSc ), que ha generado empleo en según qué sectores (aunque lo de cuantificar el PIB indirectamente sea una burrada), pero, ahora bien, ¿por qué las tasas de empleo de USA o España siguen como están si has encontrado la fuente de la eterna juventud? ¿Dónde están esos empleos que se van a absorber? Según tu informe:
Los Estados Unidos capturan el 30 % de los ingresos globales de internet.
Tasa de paro 0, igualito que Noruega…
La mayor parte del valor económico creado por internet está fuera del sector de la tecnología.
Normal, cuando el principal valor de Internet reside en su capacidad de acercar comunicaciones.
Sigamos leyendo:
Sin embargo, cualquier cuantificación numérica no puede recoger el impacto total de Internet en nuestra sociedad, simplemente porque si elimináramos Internet de la noche a la mañana la mayor parte de los sectores económicos españoles quedarían bloqueados e incapaces de competir en un mundo en el que Internet está integrado en la mayor parte de lo que hacemos.
Joder, sí que es un informe independiente, sí. «Bloqueados e incapaces», buenos adjetivos para definir a las generaciones anteriores… Ni escrito por un comercial, hoyga.
El ~75% del PIB español se genera en sectores en los que Internet es una herramienta cada vez más importante en la intermediación con proveedores, la producción de bienes y servicios, o en la comercialización de los mismos.
Ya, ¿y de la capacidad de Internet para reducir costes nadie habla? ¿Por dónde se reducen muchas veces los costes si los procesos se reducen o se hacen más sencillos, aún a riesgo de que la calidad empeore?
El primero de ellos recoge el impacto de Internet sobre indicadores de actividad económica fácilmente medibles pero que no se reflejan de forma directa en el PIB. Los
más relevantes son el comercio electrónico B2B, el gasto en publicidad online y las compras que no se realizan en Internet , pero cuya decisión viene influenciada por búsquedas y comparaciones en la Red.
¿Alguien me puede explicar cómo puede ser «fácilmente medible» el último? Ah sí, aquí lo explican:
El consumo privado referenciado por información online o ROPO (Research Online Purchase Offline) representa un volumen de negocio de 38.000 millones de euros. Aquí se incluyen todas las compras “offline” en las que el comprador realizó previamente una búsqueda o comparación de información comercial a través de Internet. Este volumen de negocio no ha sido incluido en el impacto directo en el PIB porque estas compras no fueron finalmente ejecutadas online, si bien es innegable la aportación de Internet como factor catalizador de esta parte del consumo.
Sin palabras, como las buenas viñetas cómicas.
Por último:
En una encuesta realizada por BCG a más de 1.000 PYMEs españolas, un 21% de las empresas encuestadas declararon que Internet había generado un crecimiento en el número de empleados en su empresa, frente a sólo un 7% que experimentó una reducción de su plantilla como consecuencia de una mayor adopción de Internet.
No estaría de menos que si se pone a hablar/escribir uno de una encuesta que ha hecho la misma empresa que hace el informe, incluyera algún tipo de link para saber a qué empresas se refiere. Así como saber qué le pasó al otro 72% de la encuesta (ya que parece que sólo contestó el 28%).
Es evidente que, junto a estos beneficios, también surgen riesgos asociados a un uso malintencionado de Internet, al igual que con cualquier otro progreso tecnológico. La piratería, el fraude o la publicidad no deseada son problemas que existían antes de la llegada de Internet (justificación?¿? En un informe independiente y objetivo?¿), pero que aprovechando la potencia de este canal han ampliado su campo de acción<
Pues sí, es evidente, pero para Galli se ve que no. Menos mal que esto ya pasaba antes de Internet.
Saludos.
gallir dijo:
@KC En todo lo demás podrías tener razón, aunque en el sitio web dan más información, y las fuentes son algunas similares a las que cito en mi apunte enlazado. Además sólo comenté el total del aporte al PIB, que no parece nada descabellado (incluso diría que es bastante conservador), como explico en en el apunte enlazado, sólo la facturación de Telefónica de España, en España, es de 20.000 millones de euros.
Pero repito, la crítica es razonable aunque me criticas cosas sobre lo que no hablé, pero el último párrafo es una tontería enorme.
> Pues sí, es evidente, pero para Galli se ve que no. Menos mal que esto ya pasaba antes de Internet.
¿Qué tiene que ver de lo que hablo con los peligros de Internet?
Si vas a hacer una crítica, céntrate, hombre. Que te vas por los cerros de Úbeda a criticar lo que nadie dijo, y te das la razón solito.
KC dijo:
Gallí, ¿tu concepto de economía sostenible es uno en el que una gran empresa gana 10.000 de euros y echa al 20% de los trabajadores que no son directivos? Porque si es así no creo que tengas muy claro lo de sostenible. No creo que Telefónica sea ahora mismo ejemplo de gestión, ni mucho menos ejemplo de empresa para generar un valor en el PIB.
http://www.minutodigital.com/?p=53071
Reconozco que el último párrafo es un poco ad hominem, pero es que es lo que me parece: no ves los usos que pueden ser perjudiciales porque tu escala está basada en «qué bonito es todo desde Internet». No, perdona, como todo puede ser mejor o peor, y desde un punto económico, si no se analizan bien los movimientos, lo mismo.
Saludos.
gallir dijo:
@KC
1. Yo sólo hablé del volumen total de negocios directamente relacionados con Internet, citando el informe. Para nada de qué es sostenible. De nuevo, me haces decir cosas que ni siquiera insinué para luego ganar el debate (a ti mismo).
2. Cité la facturación de Telefónica sólo para dar una idea del volumen que se está manejando, no dije que sea todo, ni que lo considere bueno, sólo una pista (también podría haber dicho que Vodafone factura 6.000 millones al año) por ser una empresa ínitimamente relacionada a Internet.
3. El último párrafo no sólo es ad hominem, es «falacia de hombre de paja». Como dije en #1, me haces decir cosas que no dije para luego rebatirlas, además con un ad-hominem. No tiene nada de sentido.
4. Te agradecería que no cites como fuente de nada a la mierda esa filofascista-racista de minutodigital… que además me amenazó legalmente por decir lo que estoy repitiendo ahora 😦
Eva Morano dijo:
¿Queréis fuentes objetivas? Este país carece de algo muy importante: un think tank independiente.
Felipe Gonzalez dejó las bases de un entramado político corrupto con raíces en todas partes.
En este país no existe como en muchos otros, una unidad, o varias, que sean de confianza, independientes. Un aporte de valor independiente con mucho peso en la sociedad y que se mantiene y vive al margen de los políticos de turno. Ya sean economistas, historiadores, filósofos, empresarios, .., soportados por empresas privadas y no por partidos políticos.
Gente de peso en la sociedad, y considerada no-corrupta por intereses políticos como los que tenemos ahora.
¿Alguien se anima a crear un nuevo think tank en España? Ahora es buen momento.
Pablo dijo:
Sigan intentando separar a la industria cultural de la industria tecnológica. Sigan intentando manipular a los internautas haciéndoles creer que los que trabajamos en la industria cultural vamos en contra de Internet y de las nuevas tecnologías. Sigan criticando a ministras que hacen leyes para que la industria cultural sea rentable en Internet y así poder apostar fuerte por colgar los contenidos audiovisuales de forma legal y segura. Por intentarlo que no quede. Pero una mentira por mucho que se diga no se convierte en verdad.
Por cierto, una propuesta de Angeles Gonzalez-Sinde de la que habéis hablado muy poco por no decir nada: Permitir que una película se estrene en salas de cine y en Internet al mismo tiempo. Hasta ahora debía pasar un tiempo desde el estreno hasta que se pudiera comercializar en otros formatos. Gracias a Angeles Gonzalez-Sinde eso esta apunto de cambiar.
Para que no me toméis por mentiroso: http://ecodiario.eleconomista.es/cine/noticias/2944898/03/11/Cultura-estudia-una-orden-que-permitiria-estrenar-peliculas-en-internet-y-en-las-salas-al-mismo-tiempo.html
De esto no habláis ¿verdad? Es mejor hacer quedar mal a la industria cultural para así beneficiaros de las webs piratas sin pagar un céntimo por el trabajo de otros.
Solo digo una cosa, ese PIB de Internet que mencionas podría duplicarse gracias a la industria cultural (y viceversa) si entre las dos industrias colaboramos. El problema es que para ustedes es más fácil utilizar el trabajo de la industria cultural sin pagar ni 1 céntimo a los trabajadores de esta.
Ya estoy viendo que me vas a eliminar el comentario y a banear. Pero al menos que te quede claro que no vais a conseguir vuestro objetivo. Las leyes y medidas antipiratería se están intensificando en todos los países del mundo, gobiernos y empresas cada vez tienen más claro que Internet no puede estar sin control penal, y cada vez va aumentando la oferta legal y disminuyendo la ilegal. Hasta ahora Internet a estado sin control por que es lo que interesaba, pero ahora ese descontrol solo interesa a los piratas. Si queréis un Internet sin control me parece que la única solución que tendréis es crear otra red global paralela, y eso económicamente es imposible. Y ojo, control no significa perdida de libertades ni perdida de neutralidad, solo significa que se definirá lo que es legal y lo que es ilegal en la red, se apoyará lo legal y se perseguirá lo ilegal, ni más ni menos.
PD: No soy millonario, ni tengo casa en Miami, ni me beneficio de ninguna subvención. Soy un modesto editor de imagen. Y sí, también soy internauta y geek.
Eva Morano dijo:
@Pablo «la industria cultural» como tal no existe. Está subvencionada. Sí, lo está.
Y la Sinde precisamente lo que ha fomentado es determinados tipos de películas con subvenciones. Vaya manera de manipular «la cultura». La cultura debe ser algo libre, precisamente eso es cultura, libertad de creación, y eso supone adaptare a las nuevas tecnologías, por mucho que no guste.
Los que se quieran dejar comer el coco por los políticos allá ellos, pero cuando se vean en la calle sin un duro y sin pensiones, como en Grecia, no vale quejarse.
No entiendo por qué dices que Galli te iba a banear… según yo entiendo, esto no es ser del madrid o del barça, esto se trata de destapar verdades.
Agradezco el dato de lo de las pelis de estreno a la vez en internet y en el cine, no lo sabía.
Pero una cosa como esa es un grano de arena en el desierto, y más después de las burradas que ha hecho.
KC dijo:
Galli,
1. Ya sabemos que el volumen de Internet con respecto al PIB va a ir incrementando, porque todos tenemos claro (o deberíamos tener) que es una herramienta interesante si se aplica bien, y que inevitablemente va unida a una época. A mí lo que me interesa es saber cuáles son esos usos que hacen que siga siendo buena herramienta más que una cifra que cualquiera puede retocar por el camino.
2. Pues ya que citas podrías citar otras empresas con relación con Internet más directas y que estén caracterizadas por generar trabajo y no al revés (si puede ser que no sea Full Tilt Poker, claro -lo digo como ejemplo de algo que hace 7 años -se dice pronto- se denunció que podría pasar y finalmente ha acabado pasando http://bit.ly/p92sPm ; todo por el descontrol y la mala regulación. ¿A que no adivinas dónde ha ido a parar la mayor parte de ese ponzi? ¿Trabajadores que pagan sus impuestos? Mas bien no). ¿Dónde cojones estaban los desgraciados mentales que tenían que regular la Ley del Juego online que además ejercía una competencia imposible a las empresas «analógicas»? ¿Se puede permitir una sociedad con Internet unas regulaciones legislativas tan pésimas, lentas y desconocedoras del funcionamiento? Mientras, el dinero ha «volado», claro. Otro agujero negro por el que se va líquido y no es el del retrete.
3. Solo comenté algo muy relacionado, tú mismo te montas «el hombre de paja». Te faltaría el león, el hombre hojalata y Dorothy.
4. No me fijo en las cabeceras de los periódicos, me da igual si una noticia está en uno que en otro, sólo quiero enlazar una información para desarrollar la idea, poco más. Salió el nombre porque me falló el addon de firefox que enlaza con Bit.ly. De todas formas, podemos decir que coincidimos en que no es mi diario preferido (aunque de todo se aprende).
Saludos.
Pablo Díaz Luque dijo:
Hola, a mi me parecen muy optimistas las cifras de este informe en su escenario potencial de que internet llegará al 5% del PIB en 2015. La balanza exterior del comercio eléctronico es horrible y empeorará. Eso mantengo en:
http://mundowiki.com/2011/09/23/internet-en-la-economia-espanola-algunas-consideraciones/
Un saludo
KC dijo:
Vaya, ya no soy el único «pesimista» con respecto al informe. Debe de ser que tú tampoco confundes realismo con pesimismo, Pablo.
Por cierto, esto si que es un negocio y lo demás son tonterías:
http://bit.ly/pu2g5C
El esquema empresarial es idéntico al ejecutado a Full Tilt y las que próximamente van a caer.
Saludos.
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