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El mito que los autónomos sólo pagan € 12 en el Reino Unido

octubre 9, 2013

Hace meses que se repite el mismo mito, hoy lo he vuelto a ver, muy retuiteado:

Aunque ese mito ya estuvo desmentido varias veces, se repite una y otra vez. Vamos a aclararlo y dar la visión completa, que se está difundiendo que ser autónomo en UK es un chollo.

Es cierto que algunos autónomos (self-employed) pueden pagar esa cantidad en el Reino Unido, son los de Class 2, que pagan £ 2.70 por semana (€ 3.20) de national insurance, o sea poco menos de € 14 al mes de media. Pero:

  1. Los ingresos anuales no pueden superar £ 7750, unos €9200 (al coste de vida, debe ser equivalente a unos 5000-6000€ en España).
  2. El “seguro” del estado es mínimo, sólo cubre pensión básica del estado y bajas por maternidad o muerte. Nada más (ojo, el servicio médico del NHS cubre a todos los residentes permanentes, con copago), de hecho la misma administración recomienda contratar seguros adicionales:

Class 2 contributions do not normally count towards the additional State Pension, Statutory Sick Pay, Jobseeker’s Allowance or Employment Support Allowance, so you might want to think about making other arrangements like a personal pension and income protection insurance.

Pasado ese límite de £ 7750, se debe pagar adicionalmente la tasa de Class 4. Ésta sí incluye todos los beneficios estatales:

  • the basic State Pension
  • the additional State Pension, sometimes called the State Second Pension
  • Jobseeker’s Allowance – the ‘contribution-based’ element
  • Employment and Support Allowance – the ‘contribution-based’ element
  • Maternity Allowance
  • bereavement benefits – Bereavement Allowance, Bereavement Payment and Widowed Parent’s Allowance
  • Incapacity Benefit

La cuota de autónomos incluye dos partes, una es el income tax (impuesto a los ingresos) más el 9% de los ingresos como national insurance. Hay una calculadora online que para obtener cuánto es la cuota mensual y anual de autónomos. Supongamos que se ingresan £ 1500 por mes, 18.000 al año (tened en cuenta que esto vale mucho menos que esa cantidad en euros en España) , la cuota mensual a pagar es de £ 219.50. Es decir,  € 260, similar a España, pero para unos ingresos que allí son bajos.

Unos beneficios más razonables de “clase media” (por debajo de la media) de unos £ 3.000 mensuales queda con una cuota mensual de £ 654.50, es decir € 776. Ya no es nada barata esa cuota.

cuota autónomos para 3000 libras

Nota: Con este nivel de ingresos brutos la cuota del seguro queda superior (€ 318)  a la mínima de autónomos en España, a partir de aquí la cuota se incrementa linealmente (además del impuesto a los ingresos). En los comentarios aclaran que con ingresos un poco mayores ya conviene crear una sociedad limitada y pasar a cobrar como asalariado (Class 1, impositivamente). También hay que recordar, para los que piensan que “£ 3.000 es mucho”, que con estos ingresos se estaría por debajo de la media en UK para personas de 40-45 años, y en el percentil 39 (se ingresa más que el 39% de las familias) si es el único ingreso de un hogar con 2 hijos.

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En pocas palabras, es verdad que allí los trámites son más ágiles (hasta cierto punto, mirad esta pesadilla), y que los que tienen ingresos bajos pagan muy poco (o nada si es menor a £ 5.800 anuales). También es verdad que permiten estar regularizado con una cuota muy baja si los ingresos son bajos (no entiendo muy bien que no se haga igual aquí [*]), a diferencia de España que se hacen “trucos” como darse de alta sólo en Hacienda (para las declaraciones de IVA) sin pagar la cuota de autónomos si los ingresos son menores al SMI (uno € 8900 € al año). Y también es verdad que los autónomos tienen otros beneficios que no tenemos aquí. Pero es falso que ser autónomo en UK cueste sólo €12 al mes (o 14), en cuanto se supera un mínimo bastante bajo, la cuota depende de un porcentaje de los ingresos, independientemente de cuánto quieres cobrar de pensión (en España eso es decisión del autónomo, por ahora).

[*] Me imagino varios motivos: la financiación de la seguridad social es diferente, evitar la picaresca de usar trucos para pagar lo mínimo que obligaría a subir la cuota a los demás. Aunque se podría buscar un punto intermedio, similar a esa cuota plana a emprendedores de 50 € pero aplicados a todos los de bajos ingresos.

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Moraleja: si las generalizaciones simplistas y absurdas como la anterior te parecen inaceptables, igual debería ser para las contrarias. Si no es así, revisa tus sesgos, superan valores razonables ;)

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  1. octubre 9, 2013 en 12:33 am

    En UK no se cortan a impuestos, y realmente creo que los tiros no van por ahí, si no por el carácter progresivo que tiene la aplicación de éstos allí.

    En comparación, aquí, “crecer” es mucho más complicado. O empiezas pagando 250€ al mes por una birria de protección (sigues siendo legalmente responsable directamente), o creas una sociedad con un coste y trámites absurdos… o empiezas a hacerlo en B so pena de que te pillen y lo pases muy mal. Con el tope en el crecimiento que tiene hacer las cosas en negro, porque llega un momento en el que hay que ser legal para crecer. Así que el resultado es que tienes que ir de puntillas y evitar que te pillen hasta estar seguro de que no vas a arruinarte.

    Y del punto medio sin crecimiento ya ni hablamos. Cuando se trata únicamente de regularizar unos ingresos (pon entre 100 y 300 € al mes por publi en tu web) sigues estando en un limbo. Pagar autónomos significa perder dinero, pero por otra parte, con la ley en la mano, es alegal y si le caes mal a alguien, vas a pasar un mal rato.

    En el mundo en el que vivimos, no todo trata de qué es mejor para trabajar a tiempo completo y vivir de ello… Y en eso, España pierde. Muy mucho. Porque el riesgo de quedar atrapado bajo trámites absurdos, leyes, putaditas, cuotas… es enorme.

  2. amigo desconocido
    octubre 9, 2013 en 12:41 am

    Pero es perfecto para iniciar un negocio. Si al cabo de unos meses o años, las cosas van bien, entonces empezarás a pagar “normalmente”.
    Pero en España hay que empezar pagando mucho, vendas o no vendas, ganes o no ganes, cobres o no cobres, y eso es una carga y un riesgo muy elevado para iniciar un negocio.

  3. octubre 9, 2013 en 1:10 am

    @adrinavarro

    Tienes razón y lo digo, esa cuota fija y baja para ingresos muy bajos es muy buena (también tiene sus peros, que puse en el “*” al final), pero es falso que los autónomos paguen sólo 12 €. Es un mito que corre y repiten.

    La “noticia” es “un autónomo de bajos ingresos sólo paga 14 € en UK (aunque con menos beneficios sociales, y los demás pagan más)”.

  4. Borramero
    octubre 9, 2013 en 1:13 am

    Totalmente de acuerdo, la ventaja de uk es q estas legal desde el minuto 0, mientras ganas poco o nada y lo compaginas con tu trabajo pero a poco que ganes se dispara como es logico ,no vale generalizar lo de los 12€.

    Aqui estan los nubarrones de si la actividad es o no es habitual y te pueden tocar los webs según quien te toque.

    En uk son más pragmáticos pero aqui somos unos chanchulleros como dices.

  5. octubre 9, 2013 en 1:22 am

    Ricardo, en mi humilde opinión, decir que “es falso que ser autónomo en UK cueste sólo €12 al mes” no es congruente en cuanto tú mismo dices al comienzo del artículo que “Es cierto que algunos autónomos (self-employed) pueden pagar esa cantidad en el Reino Unido”.

    Vale, en el desarrollo del artículo expones una buena cantidad de información acerca de las limitaciones de esa categoría de autónomos en el Reino Unido… pero al menos allá tienen esa opción económica para comenzar, que quizá es lo que muchos españoles reclaman.

    En España, si no es poniendo de entrada esos entre 200 y 300 euros mensuales, no existe esa posibilidad. Y creo que no tienen (o no tenían hasta hace muy poco) derecho a una renta mínima por desempleo. Y aquí no estoy defendiendo uno u otro modelo. Simplemente estoy intentando ser objetivo y pragmático.

    Por otra parte, con las fuentes que tú mismo citas, entiendo que quien tenga utilidades (profits) de hasta £41.450 al año (algo más de €4.000 al cambio actual), paga el 9% de impuestos.

    En España, entiendo que el autónomo que se encuentre, por ejemplo, bajo el Régimen de Estimación Directa Simplificada del IRPF, paga el 20% de impuestos sobre el rendimiento neto.

    Por tanto, incluso si se dan casos comparables (autónomos de uno y otro país con utilidades equivalentes), ¿no sigue siendo bastante más económico ser autónomo allí?

    Si estoy pasando algún dato por alto, agradezco a ti o a otro lector que me lo haga ver. :)

  6. octubre 9, 2013 en 1:57 am

    @jaime

    Sí que es “congruente” en el sentido que es falso que todos los autónomos paguen 12€ al mes, lo hacen sólo los de ingresos muy bajos. Ya sé que está muy bien el sistema (aunque no hay que olvidar que lo que no se paga por un sitio, se paga por otro, por ejemplo IVA más elevado -hasta hace poco-, costes legales, tabaco, alcohol, combustible, circulación, etc.), pero la realidad es que el pago de autónomo no es como lo dicen, es bastante más complejo, y puede salir muy caro (al punto que conviene hacer una SL y pasar a “class 1″ como empleado).

    Sobre el tema del IRPF, ya no me quiero ni meter, porque se complican las cosas y no soy especialista (me ceñí a lo que paga un autónomo por mes, punto). En estos casos hay que tener en cuenta más cosas, como qué es lo que se desgrava de las tasas que han pagado antes (no sé si es igual de desgravable del IRPF como lo es en España), y en cualquier caso, sólo ese 9% te puede salir muy caro, esos £41.450 al año te queda en casi 400 € al mes sólo por la parte del “national insurance”, cosa que es España es fijo (si no quieres subir a una pensión mayor).

    Sobre si es más económico allí, no lo sé, habría que estudiar la media, o mejor la mediana. Pero insisto, no es verdad la afirmación “un autónomo paga allí sólo 12€”, es verdad para quizás una pequeña minoría (hay que estudiar la distribución), y estos tienen menos beneficios que los que pagan la cuota normal de clase 4.

    Lo que no se paga por un lado, se paga por otro, lo que no pagan unos, pagan otros. Como puse al final, también estoy porque se haga algo parecido aquí, es ridículo facturar 500 € al mes y pagar 260 de autónomos, no es sólo que sea injusto, eso fomenta la economía en negro, o el buscar trucos que generan malos rollos deciden tocarte los cojones.

    Pero si se baja para esos, si se quiere balancear, los demás deberían pagar más para al menos compensar lo de la seguridad social (o reducir algunos de sus beneficios).

    Nada es tan simplón como lo hacen parecer, y con los 12 € llevan meses diciéndolo. Y lo más curioso que los que van de “izquierda” luego piden que se bajen las cuotas de autónomos de forma similar al mito de un país tan “neoliberal” (nótese las comillas) como el Reino Unido pos tatcheriano y gobernado por los conservadores.

    Ya no entiendo nada ;)

  7. octubre 9, 2013 en 2:21 am

    gallir :
    Ya no entiendo nada

    jajajaja :)

    ¡Bienvenido al club! :D

  8. octubre 9, 2013 en 2:32 am

    No conozco mucho el tema, así que puede que me equivoque.

    En el Reino Unido, por lo que cuentas y por lo que he jugueteado con la calculadora, los autónomos que ganen menos de 645 libras al mes, no pagan ‘nada’ (las 12 libras famosas). Aquellos que ganen más, de las primeras 645 libras mensuales no tendrán que pagar nada, mientras que del resto deberán tributar a un 29% (*)

    (*) Viendo la calculadora, de los 645 a las 1000 libras se tributa a algo menos. Y de ahí en adelante (o hasta las 3000 libras mensuales que he probado) se tributa al 29%.

    Por otro lado, en España se paga una cuota de autónomo de 256 euros mensuales, independientemente de los ingresos. Pero aparte de la cuota, todos los beneficios se tributan a un 21%.

    Para cantidades inferiores a mil libras, los impuestos son muuucho menores en el Reino Unido. De hecho, en España se pierde dinero si los beneficios son menores a 325 euros mensuales. Si se ganan mil libras al mes, en el Reino Unido se pagarán 74,5 libras, mientras que en España 426 libras (casi la mitad del beneficio). Y las diferencias no se igualan hasta llegar más allá de las 3.000 libras de beneficio al mes.

    No sé si me he equivocado en algo, pero los números llaman la atención. Quizás la calculadora del Reino Unido no incluya el IRPF, no sé.

  9. octubre 9, 2013 en 3:11 am

    @diego

    En un comentario 36 (http://gallir.wordpress.com/2013/10/09/el-mito-que-los-autonomos-solo-pagan-e-12-en-el-reino-unido/#comment-23207) comenté sobre esto. Los tipos marginales son similares a España, aunque ellos comienzan con 20% y nosotros con la última modificación con el 24% (y bajaron del 50% al 45% en para el 2013-14).

    Eso es lo que sé, lo que no sé es qué es desgravable, por ejemplo en España la cuota de autónomos sí es desgravable. Si no me equivoco -hablo de memoria, la última vez me bajó 1200 o 1.500 € de la cuota antes de incluirlo (el borrador de Hacienda nunca me lo incluye automáticamente, debo hacerlo a mano), lo que deja una “cuota efectiva” de unos 150 €.

    No sé si la parte de “national insurance” es desgravable en UK, pero dado que es un porcentaje fijo, lo dudo, lo habrían hecho progresivo en todo caso. Aquí alk menos no sale: http://www.hmrc.gov.uk/incometax/allowance-relief.htm pero no puedo asegurarlo (no puedo ni asegurar nada del IRPF).

    Es decir, nada es tan simple. Aunque repito, por si no queda claro, me parece un burrada que el mínimo en España sea casi 260 €.

    PS: Por otro lado, alguien lo mencionó, si tienes otros ingresos como dependiente (clase 1), lo que pagas como autónomo de income tax se por la suma, lo explican con un ejemplo.

  10. octubre 9, 2013 en 7:04 am

    La realidad en España es que no hay forma humana si eres trabajador por cuenta ajena de facturar legalmente, por ejemplo servicios de consultoría esporádicos. El otro día lo exponía @yoriento y la conclusión final era que lo único legal era darse de alta como autónomo para poder facturar esos servicios esporádicos, pero claro eso obliga a darte de baja como trabajador por cuenta ajena, una locura, si como es mi caso vas a facturar, que se yo, 2.000 euros en total al año (cuando digo esporádico digo esporádico).

    Resultado. Negro o hacerlo gratis. En mi caso (créelo o no) opto por hacer las cosas gratis, aunque he de reconocer que alguna vez… ¿hay alguien de Hacienda?… pero lo cobré en especie.

    No se. Si permitieran algún modo de poder cobrar por servicios aun estando de alta como trabajador por cuenta ajena tendríamos a) un afloramiento de dinero negro muy interesante y b) más posibilidades de emprender sin el salto de fe sin red que supone en la mayoría de los casos.

  11. blacar
    octubre 9, 2013 en 8:56 am

    @tejedor19 seguramente estaré mal informado, pero tenía el convencimiento de que cualquier ciudadano, con su NIF, podía emitir factura … entiendo por tu comentario que estoy equivocado :P

  12. octubre 9, 2013 en 9:19 am

    Muy buena entrada.
    El mito entonces se hace realidad. El problema no está en esos autónomos que facturan más de 2000 euros al mes. El problema de la cuota es para aquellos que no saben si van a facturar cada mes, o como bien dicen por aquí, hacen trabajos esporádicos (cada día hay más) durante el año y que querrían facturar.
    Si facturas 200 euros al mes en trabajos realizados y tienes que pagar 260, además de hacer el IVA trimestral y todas las historias que conlleva el ser autónomo, pues va a ser que no. Aquí si estaría bien, que el Estado ayudase y te cobrara por lo que factures un impuesto, pero no tan desorbitado.
    Si facturas 260 euros al mes y tienes que pagar 12€, pues entonces te compensa estar como autónomo, y saldría a la luz mucho dinero que anda oculto por los aires.
    También podría ocurrir que las empresas, contrataran más trabajadores para contrarrestar estos trabajos esporádicos que si habría que facturar. Y si facturas prefiero hacerlo con una empresa de toda la vida que da más seguridad. Entonces no habría tanta destrucción de empresas y tanto paro. Y ya nadie querría hacerse autónomo porque tendría un trabajo estable. Y se acabaría esta puñetera crisis. Pero ¿eso no interesa?

  13. octubre 9, 2013 en 9:37 am

    Yo cambiaría el titular a “No todos los autónomos en UK pagan 12€” con lo que estoy 100% de acuerdo, con el de ahora no puedo estar al 100% ya que sí los hay que pagan solo 12€, no?

    Sin embargo, el resto del artículo deja entrever que en UK los gastos derivados de ser autónomo son mayores que en España, cosa que no tengo tan clara…:S (supongo que tendríamos que sumar Cuota SS -mínimo 256€- y el mínimo del 21% de IRPF, es decir, de los primeros 1000€ pagas 466€). Aunque la realidad es que sobre esto no tengo mucha información.

    Y volviendo a los 12€ me parece el punto clave, eliminar la barrera de entrada a nuevos auto empleados. Aquí como estamos todos de acuerdo, no hay mucho que debatir :)

  14. octubre 9, 2013 en 11:35 am

    @tejedor1967

    Es falso que no se pueda, yo soy trabajador por cuenta ajena y también autónomo. En Menéame trabaja una persona en la misma situación. Ambos pagamos seguridad social como empleados, y también como autónomo (sí, se paga “doble”), y tuve un contencioso con Hacienda porque no me aceptaban la desgravación de autónomos, recurriendo conseguí que la acepten.

  15. octubre 9, 2013 en 11:47 am

    @daniel aguilar

    > Yo cambiaría el titular a “No todos los autónomos en UK pagan 12€” con lo que estoy 100% de acuerdo, con el de ahora no puedo estar al 100% ya que sí los hay que pagan solo 12€, no?

    Ya lo expliqué en el artículo y comentarios anteriores. Afirmar que “ser autónomo cuesta 12 €” es decir que todos pagan así, cuando es la excepción. Es lo mismo que afirmar “ser autónomo en España cuesta 50€” porque está la excepción para emprendedores. Si yo hubiese titulado así me hubieses saltado a la yugular por generalizar erróneamente. Es lo mismo.

    La excepción no es la norma, y menos en el contexto que le están dando.h

  16. octubre 9, 2013 en 12:01 pm

    @blancar pues si, estás equivocado.

    @gallir gracias por la info, de carrera a la oficina de las SS a enterarme. Creí al 100% que era incompatible.

  17. octubre 9, 2013 en 12:03 pm

    Sinceramente creo que todo es más sencillo que esto.

    Detrás de mucha gente que desiste de hacerse autónomo está el miedo al golpetazo que puede suponer que las cosas no vayan como se esperaba. No sé cuántos meses pagando 300 euros para darte cuenta de que no funciona.

    Doce euros es una tasa lo suficientemente baja como para que ese miedo sea ínfimo. Tanto como para acabar emprendiendo.

    ¡Salu2!

  18. octubre 9, 2013 en 12:58 pm

    Interesante y muy clarificador, como siempre. Al igual que algunos comentarios, pienso que sería bueno tener un punto intermedio con el que poder arrancar una profesión. Empezar desde 0 pagando 260 € al mes, cuando supuestamente no tienes una cartera de clientes y tienes que dedicar tanto o más tiempo al marketing que a trabajar, es algo complicado.

    Para extender un poco este debate: ¿Cuánto cuesta constituir una empresa Ltd en UK? He leído ventajas interesantes para el mundo de los negocios en Internet (desarrollo de aplicaciones web, Android, blogs, tiendas online…).

  19. octubre 9, 2013 en 12:58 pm

    querido Ricardo,
    Te olvidas del IRPF y del IVA….En tu cálculo, que se basa en ingresos para sacar esa cuota, supongo que se incluya todo. En España, esas 3000 libras son unos 3543€
    Sobre ese importe hay que pagar:
    – 21% IRPF: 744€
    – 21% IVA: 744€
    Autónomo: 260€
    De ahí, según el rendimiento de la empresa, IVA soportado/repercutido, etc. Terminarás pagando menos, pero amigo… inicialmente pagas 1748€, que es más del doble que en Reino Unido!!!
    Aunque hacienda al final te devuelva algo, para que esto pase tardarán un año y medio en el que no has disfrutado de esa liquidez ya que has tenido que abonar ese dinero a las arcas del estado.
    Convendría que, igual que otros la han cagado y hablado de cuotas de 12€ erróneamente, tu corrijas tu artículo ya que tampoco es del todo cierto y seguimos pagando un dineral con respecto a Reino Unido.
    Saludos

  20. octubre 9, 2013 en 1:46 pm

    @miguel Dominguez Matos

    No me olvido de eso, ya está explico en los comentarios #6 y #9. El que te olvidas eres tú, en UK también se paga IVA, y no se calcula así como lo pones, a las 3.000 libras de ingresos deberías sumarle el IVA, no descontarlo de allí (el calculador enlazado y que pone los ejemplos, no cuenta el IVA, ya que eso es recaudación en nombre del estado y lo paga el consumidor final, no el que hace facturas).

    Y repito, te equivocas con lo que la he “cagado”, NO ESCRIBÍ que en España se pague menos, EN NINGÚN SITIO, ni siquiera lo sugerí (de hecho hasta discrimino lo que se paga de seguridad social -9%- y de impuestos por ingresos), sólo hablé de la cuota de autónomos.

    Ya lo dicen los estudios, estamos penúltimos en comprensión lectora ;)

  21. Ignasi Marcos
    octubre 9, 2013 en 1:49 pm

    Es lo de siempre, pagar impuestos, hay que pagar,…

    La diferencia radica en si el estado te recauda en proporción a lo que ganas o en cuotas fijas ganes o pierdas…

    Aquí parece que en U.K. nos sacan bastante ventaja,..

  22. octubre 9, 2013 en 2:47 pm

    @tejedor1967

    Sí se puede estar de alta en los dos regímenes. Mientras estás por cuenta ajena tienes un pequeño “descuento” en la cuota de autónomo (más o menos un 4%) que correspondería a la cuota de “sanidad”, que ya pagas en la cuota “por cuenta ajena”.

    De todos modos para trabajos esporádicos no es obligatorio darse de alta como autónomo. Hay que hacerlo cuando se trata de una actividad económica “habitual”.

    Otra cosa que olvida la gente es que la cuota es un porcentaje sobre el “sueldo” que nos ponemos, entre un mínimo y un máximo (y normalmente tiramos por el mínimo). Si estuviese referenciada a los beneficios reales, y no a un sueldo “ficticio” sería más justa. Tal y como está ahora es un gasto fijo que, sobre todo en los comienzos, es un auténtico lastre.

  23. octubre 9, 2013 en 3:14 pm

    Apunte: en el Reino Unido no estás obligado a pagar IVA como autónomo. Solamente estás obligado a hacerlo a partir de £79.000 al año.

    Llevo en total casi 4 años de autónoma en el Reino Unido y no sé de dónde sale este supuesto «mito» del que hablan los españoles: sí te puedes dar de alta y operar legalmente por menos de 15€ al mes, esto es cierto. Puedes añadir la cobertura adicional voluntariamente y pagar menos de 50€ al mes, también es cierto. Para lanzarte a la aventura de trabajar por tu cuenta es un sistema fabuloso. Pero, obviamente, muy tonto tiene uno que ser para pensar que uno pagará menos de 15€ (o incluso 50, o incluso 100) al mes durante toda su vida de autónomo, con independencia de los ingresos que tenga. A partir de «sueldos normales» (sueldo equiparable al de, digamos, un administrativo, por ejemplo unos £18 K anuales) pagas un estilo a lo que pagarías por PAYE como empleado, y cuanto más altos sean los ingresos, pues más aumentará lo que pagas mensualmente. Es de cajón.

  24. octubre 9, 2013 en 3:31 pm

    @mortizia

    Ojo, no es lo mismo pagar el IVA con recaudar IVA (para el estado). Pagar, lo pagan todos… los consumidores finales (como decía antes). El IVA de los autónomos no cuenta como ingreso ni tributa sobre él, es sólo intermediario de recaudación. La putada es el pago por adelantado (y si no me equivoco, en UK puedes llegar a tener que pagar el IVA adelantado por un año en algunos casos, al menos en empresas, ¿no?).

  25. octubre 9, 2013 en 4:04 pm

    Sí, perdón por el mal verbo elegido, me refería a que no estás obligado a recaudar IVA por tus servicios para el Estado si facturas por debajo de un umbral bastante alto – de hecho incluso si te pasas temporalmente hay exenciones, aunque yo nunca me he visto en ello (por desgracia para mí, que no tengo nada en contra de ganar dinero). En el caso de empresas, o de ciertas empresas, no te puedo decir; como sole trader o pequeña empresa no tienes que adelantar el pago del IVA aunque decidas registrarte (puedes hacerlo aunque no sea obligatorio), lo habitual es acogerse a una cosa llamada cash accounting. En román paladino esto del cash accounting vincula el pago de tu cliente a tu pago del IVA a Hacienda – llámalo pago, recaudación, adelanto, ya me entiendes. Aquí no tienes que «adelantar el IVA», que es una de las cosas que más amargamente lamentan compañeros míos que operan en España.

  26. octubre 9, 2013 en 4:34 pm

    Alguno ha probado este servicio para montar empresas en UK? http://crearempresaeninglaterra.com/

  27. octubre 9, 2013 en 6:58 pm

    Un par de comentarios sobre como estan las cosas en UK.

    IVA, no estas obligado a cargar IVA a tus clientes mientras tengas una facturacion menor a unos £80K anuales. Con lo que la mayoria de empresas pequenyas pueden elegir si cobran o no el IVA a sus clientes. Si son empresas como es mi caso, suele darle igual a mis clientes y puedo cobrarles IVA ya que luego se lo quitan.

    Precio de ser autonomo, nunca he sido, pero a partir de unos ingresos superiores a los £30k anuales lo normal es tener una Sociedad Limitada, puedes tener un salario bajo y retirar dividendos como extra. Un contable que te gestione todo cuesta unas £600 – £900 al anyo, y montar una SL es muy facil y rapido.

    Lo que comentan varias personas antes, teniendo la opcion de ser autonomo por tan poco dinero puedes hacer trabajos extra y que te compense, en espanya o lo haces en “negro” o mejor quedarse en el sofa muchas veces.

  28. octubre 9, 2013 en 10:05 pm

    Bueno, sigamos añadiendo. Si tienes una exención por bajos ingresos como autónomo puedes tener derecho a benefits, y recibir benefits automáticamente te hace cumplir las condiciones de ayuda para el copago de los medicamentos (que está actualmente en £7,85 por medicamento recetado o puedes comprar ‘packs’ más baratos de 3 meses o 1 año si vas a tener que comprar un tratamiento regularmente); si tienes derecho a benefits no pagas nada; sin benefits, si en total no llegas a £16.000 entre lo que ganas y tus bienes, también tienes derecho a la exención total del copago de medicamentos. A ello se añade el derecho a algunos servicios médicos más sin copago (dentista, óptica).

    Por mucho escrutinio al que lo sometamos, y sin ser perfecto, el sistema británico me parece objetivamente mejor que el de España. ¿Pagan todos los autónomos una cuota de £12 al mes, para siempre? Obviamente no. No he leído este supuesto mito por ahí, aunque no es que me extrañe que esté circulando por ahí y alguien se lo crea a pies juntillas sin más (como pasa con el de los impuestos en los Estados Unidos, que ése sí que me revienta y me hace hervir la sangre con apenas mencionarlo). Somos demasiado dados a quedarnos solamente con la miel y no caer en que alguna picadura de abeja te cae por fuerza.

  29. octubre 9, 2013 en 11:36 pm

    @tejedor1967

    Estas en lo cierto que si estas por cuenta ajena hay un limbo legal, pero para nada tienes que darte de baja por cuenta ajena. Existe la opción de darte de alta como autonomo en pluriactividad y contribuir a ambos regimenes. Aunque en realidad pagas 226 euros en vez de los 260 euros existe un limbo legal si tus ingresos son menores que el SMI. Si facturas menos del SMI, en Hacienda te lo dicen claro, solo tienes que darte de alta en el IAE y no como autonomo, liquidas el IVA y ya está. Esta situación sería ideal si como muchos que comentan, tienes una web y recibes pagos por publicidad o muy pequeños. Si vas a la o Seguridad Social tienen bastante menos claro lo de que no tengas que darte de alta como autonomo aunque factures menos del SMI, de hecho yo cuando pregunté tuvieron que consultar a un jefe porque yo les insistí en que había sentencias del Supremo que sentaban jurisprudencia. A regañadientes me dijeron que en teoría no tenía que darme de alta como autonomo. Yo en mi caso particular terminé comenzando la actividad y me salía a cuenta pagar la cuota de autonomo por dos razones:

    – Cotizo en otro regimen, el RETA, y si no llego a los 15 años como autonomo, se me suman las cotizaciones al regimen general, lo cuál puede ser una ventaja si por algún remoto casual me quiero jubilar antes de la edad legal. Si llego a los 15 años como autonomo, tendré derecho a dos pensiones por separado por cada regimen. No esta mal (si es que cobramos pensión alguna).

    – Por estar en pluriactividad y superar la suma de mis cotizaciones por cuenta ajena y propia un limite (creo que eran unos 10 mil euros al año, ojo – son las cotizaciones que hace tu empresa – recordad que casi pagan de cotizaciones lo que cobras de sueldo) te devuelven el 50% de los excesos. El problema es que te lo pagan en Septiembre del año siguiente y tardan bastante. Tengo pendiente una visita a la tesorería porque en teoría con la nueva ley de emprendedores, tendría derecho a que me bonificaran un 50% directamente.

  30. octubre 10, 2013 en 3:35 pm

    gallir :
    @tejedor1967
    Es falso que no se pueda, yo soy trabajador por cuenta ajena y también autónomo. En Menéame trabaja una persona en la misma situación. Ambos pagamos seguridad social como empleados, y también como autónomo (sí, se paga “doble”), y tuve un contencioso con Hacienda porque no me aceptaban la desgravación de autónomos, recurriendo conseguí que la acepten.

    – En UK no es así, se suma lo que ganas como empleado y como sole-trader y se cotiza por la suma, incluyendo el NHS. Es decir, si como empleado ganas 50 y como sole-trader 15, a efecto de impuestos y NHS cuentas por la suma, 65. Es otro detalle a tener en cuenta. En España cuando superas un límite de doble cotización, puedes solicitar una devolución al año siguiente.

    – Otro detalle (aunque fuera del foco principal de la conversación) es que una persona que trabaje en IT aquí puede ganar entre 6 y 10 veces más que en España trabajando por cuenta propia. En mi caso mi facturación es de más de 130000£ antes de impuestos mientras que en España hay años que me he partido los cuernos para facturar 35.000€. La carga impositiva efectiva aquí es bastante menor también. Me explico: Yo tengo mi sueldo, pongamos 18000£ al año, por las que pago impuestos y NHS. Luego, si quiero más dinero de la caja de la empresa, sólo pago un 20% de ese dinero, con lo cual al final la tasa impositiva es bastante menor (en mi caso para este año fiscal estará en un 26-27%, en España sería del 49%, el doble). Eso siempre que estés fuera del IR35 (una norma que impide que estés como falso autónomo en una empresa para ahorrar impuestos).

    – Además aquí no hay retenciones del 21% (como en España) cada vez que emites una factura como autónomo (o liquidaciones trimestrales en caso de que factures a la UE). Porque si eres autónomo en España y facturas, pongamos, 2500€, si le restas seguridad social y la retención, te quedan 1699€ líquidos. Aquí, las primeras 8000£, no pagan impuestos, del siguiente tramo pagas el 20% y a partir de ahí el 40%, más el NHS. Es decir, que un autónomo en UK factura el primer mes 2500£ y a su bolsillo llegan 2485£, así también el segundo y el tercero.

  31. octubre 10, 2013 en 3:49 pm

    Jerónimo Palacios :

    - En UK no es así, se suma lo que ganas como empleado y como sole-trader y se cotiza por la suma, incluyendo el NHS. Es decir, si como empleado ganas 50 y como sole-trader 15, a efecto de impuestos y NHS cuentas por la suma, 65. Es otro detalle a tener en cuenta. En España cuando superas un límite de doble cotización, puedes solicitar una devolución al año siguiente.

    - Además aquí no hay retenciones del 21% (como en España) cada vez que emites una factura como autónomo (o liquidaciones trimestrales en caso de que factures a la UE). Porque si eres autónomo en España y facturas, pongamos, 2500€, si le restas seguridad social y la retención, te quedan 1699€ líquidos. Aquí, las primeras 8000£, no pagan impuestos, del siguiente tramo pagas el 20% y a partir de ahí el 40%, más el NHS. Es decir, que un autónomo en UK factura el primer mes 2500£ y a su bolsillo llegan 2485£, así también el segundo y el tercero.

    Te matizo:

    1. En temas de IRPF, aquí es igual. se considera la suma. En un comentario lo digo, porque además en la web de http://www.hmrc.gov.uk/ hay un ejemplo de estos (con “Louise”).

    2. No mezcles las retenciones del IVA con las de renta. Y las retenciones de renta que hay en UK son las que explico en el apunte, para la “class 4″ (a partir de 7750 libras) tiene esas dos partes: 20 o 40% de “income tax” y el 9% de “national insurance”, la calculadora mencionada te da la suma de ambos.

  32. octubre 10, 2013 en 4:49 pm

    gallir :
    Te matizo:
    1. En temas de IRPF, aquí es igual. se considera la suma. En un comentario lo digo, porque además en la web de http://www.hmrc.gov.uk/ hay un ejemplo de estos (con “Louise”).

    Con el IRPF si, no así con la cotización al NHS. En España el trabajador cotiza a la seguridad social un 29,35% a cargo exclusivo de la empresa. Este importe no está reflejado en ningún sitio para el trabajador, pero la empresa tiene que pagar por él. Además, él tiene que pagar un 6,28% que se le descuenta de su nómina. Si además el trabajador tiene que pagar autónomos, 256,72€, supone una cantidad, IMHO, bastante alta. Poniendo un ejemplo, por un trabajador que gane 50000€ al año trabajando por cuenta ajena y 25000€ trabajando por cuenta propia, lo que la seguridad social ingresa son 20895€, más 35250€ por IRPF. Es decir, ha pagado al estado (que además le gestiona su pensión) 56145€, quedándole netos a él 39750€. Cada mes, su trabajo ingresa al estado 4678€, quedándole a él 3312€. La diferencia aquí con UK es que la pensión básica del estado en UK es pírrica, mientras que se “supone” que el extra que se paga en España va a garantizar una pensión decente (ingresando más 56000€ anuales al estado, yo también esperaría una pensión “decente”). Queda a criterio de cada uno ver si es mejor gestionarse uno mismo ese extra de pensión (como ocurre en UK, que tienes que ahorrar para cuando seas viejo) o permitir que el estado lo invierta en su propia deuda.

    gallir :
    2. No mezcles las retenciones del IVA con las de renta. Y las retenciones de renta que hay en UK son las que explico en el apunte, para la “class 4″ (a partir de 7750 libras) tiene esas dos partes: 20 o 40% de “income tax” y el 9% de “national insurance”, la calculadora mencionada te da la suma de ambos.

    En España como autónomo tienes que retenerte un 21% de cada factura que haces, independientemente de lo que factures, gastes, que serán ajustados en la declaración de la renta del año próximo (IRPF), siempre desde el primer euro que ganas, mientras que en UK hasta que no has pasado el umbral de 7750£ no tienes que pagar (OJO: Pagar, no retenerte, aquí lo normal es no hacer declaración de la renta porque ya has pagado lo que tenías que haber pagado. Sólo en algunos casos se hace declaración de renta).

    No son retenciones de IVA como dices Ricardo.

    Además de eso tienes que devengar y liquidar el IVA trimestralmente, independientemente de si has cobrado o no. En UK no existe el pago diferido, al menos yo no lo he visto. Cuando presentas una factura la cobras inmediatamente. En la cuenta que he hecho anteriormente, si además el autónomo tiene que adelantar el IVA, de los 2500€ que ha facturado, sólo 1174€ llegan a su bolsillo a fin de mes.

  33. octubre 10, 2013 en 4:50 pm

    Se me ha colado poner un blockquote en el comentario anterior. ¿Puedes editarlo?

  34. octubre 10, 2013 en 4:58 pm

    @Jerónimo Palacios

    Pensé que hablabas de las declaraciones trimestrales de IVA, perdón

    Sobre lo demás, sí (además hago facturas con esa retención del 21%), pero lo que te decía, también lo haces (variable) en UK, más el 9% si eres class 4. Tampoco digo que sea más caro en España, hasta unas 30 y pico mil libras anuales, sigue siendo más barato (y dicen en un comentario más arriba que a partir de allí conviene una limitada).

  35. francism
    octubre 11, 2013 en 5:16 pm

    Quieres rebatir un mito que según tu se comentan por ahí para curar tu ego de alguna discusión twittera pero el titular de este post debería ser:

    **” Emprender como autónomo en UK es mejor que en españa “**

    A España le encanta dejar a la gente indefensa y en la alegalidad para destrozarlos de un multazo cuando se requiera:

    – autonomos con actividad no habitual -> actividad sin cotizar en ss. multazo.
    – comisión-sinde -> decidimos que eres pirata por poner links: multazo+carcel.
    – lssi -> no has puesto datos del reg mercantil o tu dirección casa: multazo.
    – agpd -> no has registrado fichero o exportado datos: megamultazo
    – cookies -> no has avisado de que pones cookies: multazo

  36. octubre 11, 2013 en 7:00 pm

    @francism

    Te voy a explicar una cosa.

    Primero lo que significa “non sequitur”. No estoy hablando de los problemas de emprendedores y autónomos en España, sino específicamente de un mito que lleva meses repitiéndose.

    Luego lo que es “falacia de hombre de paja”, cambias el argumento al que te sale de las gónadas (“Emprender como autónomo en UK es mejor que en españa”) y te dedicas a responder a eso, como si yo hubiese afirmado lo contrario.

    Luego debería explicarte que en multitud de veces me he quejado de esos mismos problemas que comentas, especialmente con la ley Sinde, LSSI o la AGPD, por ejemplo basta un botón donde están todas: https://twitter.com/gallir/status/381371575993241600

    También debería explicarte que esas cosas las dije también en comentarios anteriores, que ni te has molestado en leer.

    Es decir, cambias el tema, respondes a ese nuevo, y dices lo mismo que yo he dicho, pero crees que has ganado el debate.

    Pero lo peor es el ad hominem ridículo del principio, con mi supuesto ego. Posiblemente tenga un ego desmesurado, o no. Pero este artículo no tiene nada que ver con ello, ni hace falta recurrir a él para contradecir unos argumentos que son fáciles de demostrar si son erróneos.

    O sea, has dicho sólo una sarta de tonterías sin pie ni cabeza mezclados con falacias bastantes torpes. Pero seguramente te crees mejor que yo, porque en tu imaginación todo el problema radica en mi ego. No sé si careces o te sobra ego, pero sí comprensión lectora, humildad y lógica básica.

    Espera, ahora contestarás “tu respuesta confirma el problema del ego”. No lo hagas, ya lo haré yo:

    Esta respuesta confirma que Galli tiene un problema de ego

    Es que también puedo escribir estupideces.

  1. octubre 9, 2013 en 12:31 am
  2. octubre 13, 2013 en 12:18 pm
  3. octubre 19, 2013 en 11:17 pm
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