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De clientelismo político marrullero

abril 3, 2011

En junio del año pasado escribí La hipocresía de evangelizar la administración abierta y hacer todo lo contrario. Cito los tres párrafos más relevantes a este tema:

El Govern Balear, es decir la dirección de Antoni Manchado, saca un concurso vía iBit para una “consultoría de promoción de una oficina” valorada en 110.000 euros (con el IVA). El concurso lo gana una empresa, Autoritas,  cuyos socios son amigos personales de Antoni Manchado, de hecho uno de ellos fue director del PSOE en Madrid, y acude con ellos a conferencias “de amigos” para explicar las maravillas del OpenGovermentincluso libros presentados en la Embajada Española en Buenos Aires (WTF?).

No sólo era curioso que lo ganase una empresa que se había formado meses antes, también era raro que poco tiempo después ambas reciben una subvención de más de 300.000 euros, AL4Tour, otra vez del Plan Avanza, para “investigar” en temas de análisis semántico de opiniones de hoteles (o algo así, escribo de memoria). Había dos cosas muy raras, la empresa Autoritas, de reciente creación, no tenía investigadores en plantilla, ni ningún artículo científico sobre el tema (los busqué). Aún así le dan a Autoritas 300.000 € [...], una cifra elevadísima para un proyecto de I+D, como lo puede atestiguar cualquier grupo de investigación importante: es una auténtica fortuna para los estándares españoles.

[...]

Estas fueron las respuestas de forma resumida (en cursivas la respuesta recibida):

  1. ¿De qué son esos 100.000 euros? ¿Dónde está el resultado?: Se elaboró el Plan Aníbal.
  2. ¿Qué hace la empresa Autoritas en este proyecto de investigación conjunto? ¿cómo es que le dieron tanto dinero a una empresa sin personal investigador?: Nosotros sólo podemos hablar por nosotros, pregúntales a ellos.
  3. [...]

El 22 de febrero, a sólo tres días que se conoció #nolesvotes, el mismo Carlos Guadian socio de Autoritas escribe en su blog K-Government #nolesvotes y los números inflados. ¿Curioso? No, era de esperar, especialmente de vendehumos [a la administración].

Hoy me encuentro con el siguiente tweet de César Calderón, “socio director” [sic] de Autoritas:

Es decir, intenta relacionar a #nolesvotes con (cito a Público) La derecha se concentra en Ferraz al grito de “Rubalcaba al paredón sin ningún empacho -parece que hubo violentos y muchos insultos-. Como en el “caso idiotic” (no es casualidad), ahora dirán que es una broma, que sólo “troleaban”, y que somos muy chistosos, jejeje.

Pero mientras tanto siguen sin explicar los 300.000 € [*] que les dieron del Plan Avanza cuando el responsable era su amigo David Cierco, al que ahora llevan su campaña como alcalde del PSOE. Ni explican los 100.000 € que les pagó el Govern Balear por un informe que no me quisieron mostrar a pesar que se dedican a ir de profetas del “open government”, con la casa bien cerrada.

Consideran normal estos comportamientos cínicos, marrulleros y manipuladores. Conocí de primera mano actuaciones similares para spam político pre-electoral (en el que varios “ciber activistas” del PSOE primero me insultaron e hicieron campañas para desacreditarme por “mentir”, y luego al publicar las pruebas me amenazaron con demandas).

Esto es todo. Ha sido un pequeño, e incompleto, ejemplo de la hipocresía y gracietas de esta gente. Pero no tiene nada de gracia, ni es inocente, es marrullerismo financiado con dinero público, o devolución de favoresSe llama “clientelismo”, es una lacra importante.

No vale todo, no seas cómplice, ya sabes lo que podemos hacer.

PS: Luego me entero que el que escribió el tweet original (@elnocturno, Mauricio-José Schwarz) editó la Wikipedia para hacerse autobombo con ignotas referencias fantasmas. Parece es costumbre de estos flipadillos :roll:

[*] Ah, perdón, dirán que los 300.000€ los usaron para desarrollar la plataforma Al4U, que ya hay humo con esquemas guapos, y “que fue integramente construida con herramientas Open Source” [sic] aunque parece lo tienen bajo llave. ¿Eso costó 300.000€ de subvenciones? (que no lo vea un investigador español, que se muere de rabia y envidia) ¿Estos señores no iban de evangelizadores del software libre? (que además saben más que Stallman). Quizás no entendieron que no se trata de “usar”, sino de liberar, sobre todo si usas herramientas que otros liberados y además te pagan con fondos públicos. Supongo que con tanto dinero invertido debe ser al menos una herramienta cojonuda, y que al menos estará publicado en revistas científicas, al menos.

  1. Andaluz
    abril 3, 2011 en 3:31 am

    Yo he sufrido en propias carnes un asunto así, en Andalucía. Me presenté a un puesto técnico y se lo concedieron, mediante entrevistas (los entrevistadores eran del PSOE) a un concejal de un pueblo. Así de descarado. ¿Pero qué se puede hacer? Sobre todo cuando las elecciones están lejos. Cuando comer depende de tener trabajo, y los que dan el trabajo son éstos… ¿Vas a denunciar y a echarte la soga al cuello? consigues el trabajo y una vez entras, ¿te rodeas por afines, que te ponen un sambenito en la espalda y te hacen la vida imposible?

    Muchas gracias, Don Ricardo, por la iniciativa del #nolesvotes. Al menos ahora tengo la sensación (yo y seguro que muchos más) de que algo se puede cambiar.

    Un afectuoso saludo.

  2. Enrique Castro
    abril 3, 2011 en 11:06 am

    Ricardo:

    El que está a la izquierda de ZP es hermano del David Cierco

    http://www.elpais.com/fotografia/espana/Entrevista/presidente/Gobierno/elpdiaesp/20110401elpepunac_24/Ies/

    Todo queda en familia…

  3. Enrique Castro
    abril 3, 2011 en 11:26 am

    Y por si alguien tiene dudas sobre el comment anterior y el parentesco:

    http://www.la-moncloa.es/consejodeministros/referencias/_2008/refc20080509.htm#Cierco

  4. giulianno3000
    abril 3, 2011 en 2:05 pm

    El cabreo con los politicos es temporal porque la corrupción está arraigada hasta límites insospechados. Nuevas y más rebuscadas formas de saquear las arcas públicas con unas técnicas cada vez más depuradas.. como en aquel capítulo del CSI “pero usted es licenciado el 3ero de su promoción por GeorgeTown en administración de empresas?!” “una organización criminal es como cualquier corporación…” algo así era :P

  5. abril 3, 2011 en 5:38 pm

    Es curioso, en el historial de esa entrada en Wikipedia, que ciertamente no escribí yo, no hay ninguna edición mía. Basta verlo. Ayer, furioso, alguien borró referencias y luego pidió referencias, suponiendo que me destruye al atacar esa entrada. Su guerra, sus odios, su utilización de su poder para destruir a quien no piensa igual.

    Mi afirmación de que los manifestantes de Ferraz eran “no les votes” en versión hardcore no va por donde lo inventas. Como los manifestantes gritaban que el socialismo es el nuevo fascismo y el movimiento “no les votes” insiste en que el PSOE es de ultraderecha, me pareció que había allí una interesante coincidencia de ideología o visión de la realidad. Claro que los manifestantes eran violentos y brutales, que es lo que destaco con “versión hardcore”. Dijeron lo mismo que han dicho en numerosas ocasiones los miembros de “no les votes”, aunque sus acciones no son iguales, obviamente. La interpretación interesada y retorcida de lo dicho para satanizar a quien no piensa “como debe” me parece lamentable. Las agresiones de que he sido objeto son absurdas y o más triste es que nadie está contraargumentando lo que yo he dicho. No afirmo tener la verdad, si me equivoco, pruébese con rigor y no acudiendo a la propaganda de odio.

  6. abril 3, 2011 en 5:41 pm

    Madre mía como está el ICADE de mal si algunos de estos dan clase ahí

  7. abril 3, 2011 en 6:10 pm

    Mauricio-José Schwarz :

    Es curioso, en el historial de esa entrada en Wikipedia, que ciertamente no escribí yo, no hay ninguna edición mía.

    Ya, ya, los wikipedistas no se han dado cuenta, y podemos sacar IPs de una empresa de Gijón -que conoces- y que parece tener expertos en premios y medios mexicanos desconocidos para los demás :roll:

    Mi afirmación de que los manifestantes de Ferraz eran “no les votes” en versión hardcore no va por donde lo inventas. Como los manifestantes gritaban que el socialismo es el nuevo fascismo y el movimiento “no les votes” insiste en que el PSOE es de ultraderecha, [...] Dijeron lo mismo que han dicho en numerosas ocasiones los miembros de “no les votes”, aunque sus acciones no son iguales, obviamente. [...] No afirmo tener la verdad, si me equivoco, pruébese con rigor y no acudiendo a la propaganda de odio.

    Aplícate el cuento que vendes [*]

    Lo que “dice” #nolesvotes (i.e. el consenso) está claramente en sus manifiestos: http://www.nolesvotes.com Si no sabes diferenciar entre opiniones de unas personas y consensos de un grupo, o generalizar a lo bestia, es tu problema. Por ejemplo dcir que promueves el “pensamiento crítico” [sic] sólo a tu favor, pero si te conviene sueltas chorradas como cualquier fanático.

    Por ejemplo, asociar #nolesvotes a unos violentos de ultraderecha sin que venga a cuento, y por supuesto sin explicar ni poner ni un enlace que justifique es barbaridad.

    ¿Escéptico? ¿pensamiento crítico? Yayaya, escepticismo [ridículo] de andar por casa, sólo porque parece molestarte la crítica al PSOE en ese bipartidismo [*].

    [*] Que tampoco es la primera sobre el tema antes de este tweet tan “racional”. Como eso de “España es de izquierdas. De muchas, que odian a las otras izquierdas más que a la derecha. Así nos va” o “insisten en lo que quieren sin defender la estrategia que están usando para conseguirlo. Prefieren el autoengaño irresponsable.”

  8. abril 3, 2011 en 6:24 pm

    ¿Ha condenado el PSOE su apoyo a la dictadure de Primo de Rivera? ¿O el asesinato de Calvo-Sotelo?

  9. abril 3, 2011 en 8:02 pm

    Ya, ya, nada. La acusación sigue siendo absurda. La empresa que conozco le da servicio a muchas personas, no sólo a mí. Sobre premios y medios desconocidos, me llama mucho la atención que lo digas. Y te exijo que señales cuáles son tales premios y medios “desconocidos” porque la misma información que hay allí la hay en el diccionario de escritores mexicanos, en el sitio Ciencia Ficción Mexicana y en muchos otros. Si todos ellos mienten sobre los premios (básicamente dos) que obtuve, señálalo. Si no existen los diarios en los que publiqué, señálalo. Y si no existe el diario El Correo donde escribo hace cinco años, también. Ni existe Editorial Planeta México donde publiqué cuatro libros, claro.

    El intento de lincharme profesionalmente por atreverme a disentir, y armarme su peculiar Revolución Cultural maoísta es de una vileza infinita. No es la entrada de Wikipedia lo que defiendo, evidentemente, pero denuncio un intento bajuno de destruirme en lo personal afirmando que es mentira lo que he logrado en una vida de labor en la literatura y el periodismo por el sólo hecho de ser disidente de su movimiento y haber molestado a uno de sus jefes.

    Y repito: ustedes (que afirman no ser una organización compacta) dicen lo mismo que los manifestantes de Ferraz: el PSOE es de derechas. Esa coincidencia no te veo refutándola, y es lo único que señalé. Sobre mi derecho a opinar del cainismo de las izquierdas, que es un rasgo histórico de las mismas, veo que también lo quieren censurar. Pues nada, hijo, a destruir al disidente, que no se vuelva a atrever a desafiar al pensamiento único.

  10. abril 3, 2011 en 8:06 pm

    Finalmente, no veo en ningún lugar la cita del blog donde comento mi opinión sobre el movimiento “No les votes”, ese blog donde no se ha argumentado nada que rebata el análisis que hago http://dyalc.blogspot.com/2011/03/por-que-me-opongo-al-movimiento-no-les.html

    Te recuerdo las palabras de Rosa Luxemburgo: “La libertad es siempre y exclusivamente libertad para el que piensa de manera diferente”. Lo dijo temiendo el autoritarismo de la izquierda de pensamiento único, precisamente.

  11. Ana
    abril 3, 2011 en 9:09 pm

    Sr Schwarz, no he entrado a rebatir sus argumentos en el blog porque básicamente se concentran en la apelación al voto útil, el voto del miedo a la derecha, que tan buenos resultados le ha dado siempre al PSOE. Personalmente deserté del voto útil hace tiempo.

    Luego su definición del abstencionismo ya es para nota. No sólo considera usted abstención el voto en blanco y el nulo, sino el voto a partidos minoritarios, es decir el voto a cualquier partido que no sea el PSOE ni el PP. Lo cual, por otro lado, no hace sino redundar en el bipartidismo existente y darle la razón a #nolesvotes.

    Usted podrá opinar como quiera, lo que no puede es mentir descaradamente asociando una manifestación de ultraderechistas al movimiento #nolesvotes. Es cierto que hay ultraderechistas en #nolesvotes, pero ni son mayoría, ni representan al movimiento, porque en #nolesvotes nadie representa a nadie.

    Y si a usted le parece que porque digan las mismas cosas son lo mismo, entonces tendríamos que concluir, por ejemplo, que el PSOE es lo mismo que el partido nazi alemán. Lea, lea: http://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_antitabaco_en_la_Alemania_nazi

  12. Enrique Castro
    abril 3, 2011 en 9:39 pm

    Mauricio:

    Una cosa es disentir…otra muy distinta es calificar de ultras ( por que convendrás conmigo de que los que estaban en la puerta de Ferraz son eso…) a un movimiento espontáneo en Internet como es #nolesvotes.

    Entonces, según mi punto de vista una de dos: a) o no entiendes de que va el tema b) el Twitt de tu autoría es una manipulación en toda regla.

    Si me permites añadir lo siguiente (lo quieras entender o no…) incluir a Rosa Luxemburgo defendiendo a verdaderos neo liberales que les da exactamente igual estar en el PSOE que en el PP ( la cuestión es ganar dinero ) me parece intelectualmente muy pobre. Francamente…salvo que claro está, la necesidad se convierta en falsa virtud.

    Un saludo

  13. Enrique Castro
    abril 3, 2011 en 9:41 pm

    Ah…se me olvidaba…el PSOE no es de derechas…sus dirigentes si.

  14. abril 3, 2011 en 10:36 pm

    Pero nunca los califiqué de ultras. Separé claramente lo ultra de la afirmación (que tú no compartes, pero que tengo en twitts de muchos de los miembros de tu grupo) de que el PSOE es de derechas. El twitt de mi autoría es una sátira que pretende señalar el enorme absurdo de llevar el odio hasta identificar al PSOE y al PP, porque por mucho que haya qué criticar, es irracional obviar todas las diferencias para justificar que se haga un movimiento con una estrategia que no puede llevar a sus obejtivos declarados y sí nos puede entregar en manos del PP, que es peor, por malo que sea el PSOE.

    Y al citar a Rosa Luxemburgo hablo de mi libertad de expresión, incluso de expresar cosas qu eno les gusten, libertad agredida con un intento vil por destruirme profesionalmente por el sólo hecho de opinar como no le gusta al politburó, al grado de divulgar dónde vivo, no me imagino para qué, pero viendo lo exaltado de algunos que no dudan en mentir, manipular y falsear, me da algunas ideas poco agradables, conozco el estilo.

    Y ciertamente mucho tendrías que esforzarte para demostrar que yo soy un “verdadero neoliberal”, como ahora pretendes señalar, y por ello no debo hablar libremente. Nunca he obtenido dinero de la política en décadas de lucha en mis dos países, pero es evidente que de lo que se trata es de hacer de mí un ejemplo para posibles disidentes, levantada la veda, hasta donde tope. Al peor estilo imaginable, autoritarismo, censura y bajeza que no justifica ninguna ideología.

    No te gustó el twitt, lo siento, a mí no me gusta que me impongan al PP. Yo lo debato sin agredir a nadie personalmente ni pretender destruirlo, razonando cuanto pienso con una entrada de un blog que ha dejado mudos a los que se han lanzado contra mí con toda bajeza, y que tú por lo visto alientas, sin entrar de todas formas en el debate relevante, demasiado ocupados como estáis en reventarme como no tenéis los arrestos de hacer, por cierto, con políticos del PP y el PSOE que también opinan en Twitter.

  15. Enrique Castro
    abril 4, 2011 en 10:13 am

    Disculpa Mauricio…pero ahora no vayas de víctima.

    Afirmar “#nolesvotes versión hardcore” e ilustrar el Twitt con una imagen de una panda de descerebrados fascistas lo has hecho tu solito. Es lo que hay.

    Y ahora pretendes con recursos semánticos, edulcorados con una falsa e hipócrita prosa decir que los “malos” amén de ser miembros del “politburó” somos nosotros me parece mezquino y absolutamente falaz. Se puede y por supuesto se debe disentir de todo…nosotros lo hacemos frente a aquellos que ( por ejemplo ) desde el gobierno y una falsa oposición ( PSOE, PP Y CIU ) han llevado a nuestro país a unas cifras récord de desempleo.

    Conclusión: si el blog de Ricardo Galli fuese Menéame estaría solicitando una buambulancia.

  16. abril 4, 2011 en 11:29 am

    Resumiendeo: ante un comentario que no les gusta a los militantes, toda agresión (repito, incluido el seguimiento etarrita para indicar dónde se puede encontrar al disidente y darle su merecido) está justificado en el imaginario de no les votes, y todo sin dialogar ni argumentar.

    No voy de víctima, señalo lo que hacen. Es lo que suelen hacer los extremistas y las sectas: aplastar al enemigo, destruirlo profesionalmente, difundir mentiras a sabiebdas de que lo son, amenazar con la violencia física y, en resumidas cuentas, crear su pequeño esquemita de terror para mantener a los seguidores dentro del corral y a los no seguidores calladitos y sin moverse.

    Y estgo lo hacen, por supuesto, los que no tienen nombre ni cara, porque los jefes van de dignos y acusando a la víctima de serlo. Si crees, realmente, que el debate político debe tener el nivel de argumento ad hominem y de “vive en tal lado por si alguien quiere apalearlo” (y cagándopse en un blog firmado, hay que joderse, en el derecho que yo tengo a la no divulgación de mis datos personales sin mi permiso, porque supongo que también es de derechas en su peculiar visión), me queda muy claro de qué lado juegan. Y no es del de la democracia, el debate ni la razón.

    No han querido debatir: insultos, amenazas, mentiras sobre mí y mi trabajo, y divulgación de mis datos para sus amiguitos más acelerados. Y claro, yo me lo gané por atreverme a expresar algo que les molestó. Perdonarás que no vea la diferencia con el franquismo y el pinochetismo… y con los que en Ferraz piden paredón para Rubalcaba… aunque a mí me estén diseñando una paliza y no un paredón. Supongo que todo se andará.

  17. abril 4, 2011 en 12:44 pm

    Mauricio, desde que te apresuras a mostrar tu twit como neutral o bienintencionado, y todo lo que te digan los demás como personal y malintencionado, lo que estás mostrando es la definición de libro de victimismo. En menos de dos días has creado de la nada una secta de oscuros propósitos, con líderes y perseguidos (tú).

    No es así como escribe quien se sabe con razón. Piensa antes de atizar a diestro y siniestro con el teclado, que vas con el automático puesto de quien ve fantasmas en todas partes, y ese es un triste espectáculo para alguien con tu trayectoria.

  18. abril 4, 2011 en 12:55 pm

    No dije que fuera neutral, es una sátira con todo lo que implica, ácida, dura, pretendiendo mostrar el ridículo de las afirmaciones que ofrecen y lo alarmante que sea que coincidan con posiciones de la ultraderecha de Intereconomía. Nunca dije neutral, nunca he sido neutral.

    Pero de allí a las agresiones personales por un twitt que no habla de ninguna persona en concreto, para cualquier persona racional media una gran brecha. Veo que para ti, criticar ácidamente a un movimiento justifica la agresión al que critica y la omisión del argumento. Pues qué bien.

    Si Ricardo no es un líder de este movimiento, no veo por qué mantiene la publicación de mis datos personales aquí. Y sigo sin ver un motivo “noble, razonado y serio” de esta divulgación.

    Yo doy y sé recibir, pero bajezas, ninguna. Y por cierto, ya que hablas de “mi trayectoria”, recordarás que no existe según tus cófrades, no soy ni periodista ni escritor. Es parte del intento por destruirme personalmente de al menos algunos (uno de ellos al que por lo visto pillé a contrapié , pedo como Hermann Tertsch, el angelito, insultándome por móvil desde un bar) de los miembros de su movimiento.

    ¿Justificas todo esto porque critiqué con mordacidad y fuerza una _idea_ como “el PSOE es de derecha”? Pues vaya con tu idea de lo que es un triste espectáculo. No es la mía.

    Triste espectáculo es que haya ofrecido argumentos desde el mismo lado que “No les votes”, de acuerdo con su objetivo pero en desacuerdo con su estrategia y exageraciones retóricas, y ninguno de ustedes haya siquiera comentado nada sobre eso, ocupados en otros linchamientos.

  19. Enrique Castro
    abril 4, 2011 en 1:10 pm

    Mauricio dices:

    “incluido el seguimiento etarrita para indicar dónde se puede encontrar al disidente y darle su merecido”

    ¿Qué quieres? ¿Qué esperas? ¿Aplausos?

    Mira…al final te voy a elevar a la categoría de TROLL…pedante ( añado )

  20. abril 4, 2011 en 1:22 pm

    Es decir, mis palabras te parecen inaceptables, el hecho de divulgar mis datos, no.

    Interesante.

  21. Enrique Castro
    abril 4, 2011 en 1:47 pm

    Mauricio:

    Me parece inaceptable que llames etarra a #nolesvotes. Lo demás que dices es falso, aquí y ahora nadie ha divulgado lo que dices. Es más, una IP no es un dato personal, es de dominio público.

    O sea que a llorar con otros.

  22. abril 4, 2011 en 2:11 pm

    No hablé de la IP, sino de la ciudad donde vivo.

    No llamé “etarra” a su movimiento, sino al seguimiento donde unos señores que no dan la cara avisan en un blog “fulanito vive en tal lugar”. Lo puedes ver perfectamente en este blog. No veo mejor metáfora que ésa, que bien conocemos en España, de tipos que no dan la cara pero dan el chivatazo de dónde encontrar a alguien.

    Sigues justificando lo injustificable. Y sigues sin hablar de ideas, empeñado en desprestigiarme y exhibirme por ser disidente y opinar como no les gusta. Sigue siendo una actitud lamentable.

  23. Enrique Castro
    abril 4, 2011 en 3:46 pm

    Perdona Mauricio ( no es mi estilo ) pero debo decirte que MIENTES:

    ¿o acaso no has puesto en el comment http://gallir.wordpress.com/2011/04/03/de-clientelismo-politico-marrullero/#comment-11062 que “(repito, incluido el seguimiento etarrita para indicar dónde se puede encontrar al disidente y darle su merecido)”

    Lamento decirlo, pero MIENTES. Al igual que aquellos que te han realizado RT y esta entra lo ilustra perfectamente.

  24. abril 4, 2011 en 3:52 pm

    ¿Eh?

    Digo: “No llamé “etarra” a su movimiento, sino al seguimiento” y respondes con la cita “el seguimiento etarrita”. Pues los dos son lo mismo. El adjetivo “etarrita” está aplicado al sustantivo “seguimiento” y no “al movimiento no les votes”. Gramática elemental. Si no te gusta la comparación, vale y mándame arruinar por ello, sigue, pero no inventes que dije que su movimiento es etarra. En lógica argumental se llama “hombre de paja” y es una falacia.

    Y mientras tanto, mi lugar de residencia sigue accesible en el blog.

  25. celialor
    abril 4, 2011 en 4:17 pm

    Por que te justificas tanto Mauricio?? el otro día alguien me dijo, que si realmente algo de lo que creo vale la pena, no tengo porque justificarme en mis afirmaciones, y
    por supuesto no tengo porque atacar a nadie en ellas para dar más relevancia a mis argumentos, este no es tu caso amigo, cito textualmente uno de tus últimos twits, bastante cínico…
    elnocturno Mauricio Schwarz
    “Me informan que ya me tienen ubicado… supongo que debo esperar la agresión física de alguno de #nolesvotes. ¿Esa democracia pretenden?”
    En fin eres tú el que provoca, no crees??, por cierto nose si esto puede tomarse como una calumnia contra un grupo pacifico…
    Por mi parte hemos compartido alguna conversación en twitter, en algunas cosas estamos de acuerdo, pero en esto, tengo claro de que apoyas y estas al servicio del PSOE, por mucho que lo niegues, que mejor que atacar a nolesvotes para que alguien se revuelva en defenderse, simplemente, este tema cansa, pero mientras sigas en tus treces nos estas dando publicidad. ¡¡ MUCHAS GRACIAS !!
    Por cierto, en cuanto a la wiki y al articulo sobre ti , la primera referencia tiene la siguiente fecha 14:47 7 oct 2006 , por lo que si quieres denunciar, hazlo, yo ya me encargo por si alguien lo necesita de bajar una copia enterita desde allí..
    Que no te guste nolesvotes lo entiendo, como ya te dije en una ocasión, solo tienes que pasar de nosotros, si tú tienes razón , nosotros mismos acabaremos cayendo por nuestro propio peso, sin embargo… a lo mejor no somos tan inocuos como parece para PSOE y PP.
    Un saludo.

  26. abril 4, 2011 en 4:42 pm

    No me justifico, me defiendo de un intento de destrucción profesional y de la publicación de mis datos, nada más.

    Y exijo mi derecho a hablar sobre movimientos e ideas sin miedo a ser atacado en lo personal, hada más.

    Y te equivocas. Si leyeras mi entrada verías que no apoyo al PSOE y mucho menos estoy a su servicio. Al final, precisamente, aclaro que yo también quiero un gobierno más de izquierda, pero no me han tratado siquiera de argumentar que este movimiento con esta estrategia tenga alguna mínima probabilidad de darnos eso como resultado. Lo que argumento es que el resultado más probable es que faciliten el triunfo del PP. Y no querer que me gobierne el PP no significa apoyar al PSOE. También declaro mi disgusto por el voto útil, pero dénme opciones (y no amenazas).

    No pretendo “pasar” de no les votes. Quiero debatir y dialogar y argumentar que, independientemente de buenas intenciones, el camino emprendido favorece al PP. Tengo derecho a no querer al PP, o a rechazar al PP más que al PSOE si al final por cojones uno de ellos va a gobernar, porque, entre otras cosas por el Sistema D’Hondt, del que los jefes del movimiento no quieren ni oír hablar, su estrategia no va a dar el resultado que sueñan. No voy a dejar que me gobierne Cascos sin pelear, pues.

    No me importa tampoco que ustedes caigan, nunca he convertido el debate en algo personal como las venganzas ejercidas contra mí. Quiero que no gane el PP. Si por eso la “verdadera izquierda” de la patronal me piensa destruir, no por eso me voy a callar. No quiero que gane el PP, me alarma que gente presuntamente de izquierda esté accionando para ese resultado (sin quererlo, yo no cuestiono motivaciones). Que resulte intolerable y que justifique lo que se está viendo me parece mucho más preocupante.

  27. Mankel
    abril 4, 2011 en 8:16 pm

    Sólo hay que leer el post de Gallr y los comentarios del Sr. Schwarz para ver de qué pié calza éste último.
    Si unos ultras critican al PSOE y nolesvotes critican al PSOE, nolesvotes son ultras. Eso es una falacia de las de primero de carrera.
    En un momento dado meto lo de “métodos etarritas”… Joder, es la versión española de la Ley de Goodwin.
    Una buena recomendación para según qué usuarios de Twitter y medios semehjantes sería que una vez escrito el tweet o mensaje, esperar al menos unos minutos, hacer otra cosa, volver a lo escrito y contestar unas preguntas:
    -¿Tiene esto que ser dicho?
    -¿Tiene que ser dicho por MI?
    -¿Tiene que ser dicho AHORA?

  28. Mankel
    abril 4, 2011 en 8:27 pm

    El argumento de votar al PSOE únicamente para que no gane el PP es de lo más pobre. Si una campaña como Nolesvotes afecta más al PSOE que al PP es porque los motivos de la campaña le importan más a gente más cercana al PSOE que al PP.
    Si esto es así, el fallo sigue siendo el PSOE, al haber alienado a potenciales votantes para favorecer a una “industria” percibida como cercana y que en está inmersa en la confusión y adolece de una acuciante falta de respuestas frente a los cambios tecnológicos y sociales, además de ser de las más subvencionadas.

  29. abril 5, 2011 en 4:38 am

    Mauricio, por cortesía te responderé cuando me levante, asuntos familiares me han mantenido entretenida esta tarde, y la noche está siendo larga, y dificil, así que por la tarde dejaré unas puntualizaciones a tu comentario.
    Un saludo.

  30. abril 5, 2011 en 9:50 am

    Mauricio-José Schwarz :
    No me justifico, me defiendo de un intento de destrucción profesional y de la publicación de mis datos, nada más.
    En este caso, tus datos estan en la wiki, si lo sabes tú mismo deberías haberlos borrado, y aquí que yo sepa, nadie da datos personales salvo esa entrada en la wiki, si lees el articulo, el principio que habla de esa empresa es una entrada de junio del 2010, de ti se critica el twit, en el que comparas a NLV con un grupo de extrema derecha violento.
    Y exijo mi derecho a hablar sobre movimientos e ideas sin miedo a ser atacado en lo personal, hada más.
    Por supuesto tienes ese derecho, pero también los movimientos tienen el derecho de defenderse de ataques absurdos e insultos gratuitos.
    Y te equivocas. Si leyeras mi entrada verías que no apoyo al PSOE y mucho menos estoy a su servicio. Al final, precisamente, aclaro que yo también quiero un gobierno más de izquierda, pero no me han tratado siquiera de argumentar que este movimiento con esta estrategia tenga alguna mínima probabilidad de darnos eso como resultado. Lo que argumento es que el resultado más probable es que faciliten el triunfo del PP. Y no querer que me gobierne el PP no significa apoyar al PSOE. También declaro mi disgusto por el voto útil, pero dénme opciones (y no amenazas).
    No pretendo “pasar” de no les votes. Quiero debatir y dialogar y argumentar que, independientemente de buenas intenciones, el camino emprendido favorece al PP. Tengo derecho a no querer al PP, o a rechazar al PP más que al PSOE si al final por cojones uno de ellos va a gobernar, porque, entre otras cosas por el Sistema D’Hondt, del que los jefes del movimiento no quieren ni oír hablar, su estrategia no va a dar el resultado que sueñan. No voy a dejar que me gobierne Cascos sin pelear, pues.
    Por lo tanto, tu mismo lo dices como no quieres que se vote al PP, la única alternativa que queda, ya que uno de los dos va a gobernar prefieres que sea el PSOE, por lo tanto da la impresión de que abogas por el voto útil.
    Alternativas hay, pero no te gustan, pues create una alternativa que te guste, como ciudadano tienes ese derecho, pero ser tan negativo como para no entender que NLV quiere romper eso que tú ves tan claro, el bipartidismo extremo al que nos empujan, atacando al movimiento no tiene mucha lógica, digo yo.
    No me importa tampoco que ustedes caigan, nunca he convertido el debate en algo personal como las venganzas ejercidas contra mí. Quiero que no gane el PP. Si por eso la “verdadera izquierda” de la patronal me piensa destruir, no por eso me voy a callar. No quiero que gane el PP, me alarma que gente presuntamente de izquierda esté accionando para ese resultado (sin quererlo, yo no cuestiono motivaciones). Que resulte intolerable y que justifique lo que se está viendo me parece mucho más preocupante.

    En fin sin palabras, si todavía no ves, que quienes trabajan para la patronal junto con el PP, son los dirigentes del PSOE, es que o bien estas ciego, o bien yo tengo razón y eres parte del PSOE.
    Lo único que te digo es que se puede discernir sin atacar, pero como decía la abuela de mi pareja, “quen ten a lengua aguda, ten que ter a costilla dura”, si no quieres que te ataquen amigo, se dialogante y no ataques tú a quienes solo intentan cambiar las cosas, aunque sea poco a poco, pero con ganas de mejorarlas de verdad.
    Un saludo que me voy a dormir.

  31. abril 5, 2011 en 9:53 am

    Perdón por como ha quedado el comentario, es muy malo esto de no dormir, si algo no ha quedado claro, cuando recobre las fuerzas lo aclaro.
    Saludos.

  32. abril 5, 2011 en 4:22 pm

    Netoraton-Cesar Calderon-Las Ideas-Premios Enrique Padrós-¿Open Goverment o chupar subvención,etc,etc.No hay más que tirar de hemeroteca de este blog, y apesta a servilismo al PSOE. Pero claro, las subvenciones hay que ganarselas y no se puede morder a la mano que te da de comer.

  33. abril 6, 2011 en 9:24 pm

    No alcanzo a comprender el bipartidismo atroz de Mauricio. En menudo jardín de hortigas te has metido. PP=PSOE, los hechos están ahí para verse. La política económica del psoe la puede firmar sin ningún rubor cualquier dirigente del pp. Es más, le están haciendo todo el trabajo sucio al pp. El psoe no es de izquierdas, simplemente apelar a esa condición es un eslógan para captar votos. Su izquierdismo es un tenue barniz con el que engatusar a los ciudadanos. En la última legislatura se ha quitado la careta y se ve claramente al servicio de quien está. Decir que pp = derecha y psoe = izquierda es simplificar. Psoe = pp = neoliberalismo económico. ¿No te gusta? Pues es lo que hay. Pínta la mona de rosa, pero sigue siendo una mona.

  1. abril 3, 2011 en 7:37 am
  2. abril 10, 2011 en 11:13 pm
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