Estereotipos que fallan
Ayer (lunes) por la mañana escucho unos gritos e insultos muy fuerte en la calle acompañado de pitidos de coches que no podían continuar. Salgo a ver qué pasaba.
Abajo de mi casa hay una oficina de ThyssenKrupp (de ascensores) que tienen varios coches y un aparcamiento reservado pequeño. Frecuentemente, sobre todo a primera hora de la mañana, se juntan varios antes de salir a hacer las rondas de mantenimiento o reparación. Justo en frente hay un taller de pintura, especializado en coches caros y de lujo.
Un señor de unos cuarenta y largo, medio pelado con barbas estaba sacando su enorme 4×4 gris oscuro, parece que un coche de Thyssen le molestaba. Cuando yo salí a ver ya habían movido al coche, al menos había espacio más que suficiente para que el 4×4 parado en el medio de la calle puedise salir. Pero no, el hombre de barba estaba dando patadas al pequeño utilitario que cobijaba a un acojonado empleado:
¡Que te dije que te muevas coño! [...] ¡Sudaca muerto de hambre! [...] ¡Que te vuelvas a tu país sudaca de mierda!
Vaya, pensé con una profunda pena por lo que debía estar pasando por la cabeza del conductor del utilitario. Afortunadamente bajo la presión de cuatro personas que se acercaron y los pitos de los coches hicieron que el hombre subiese a su coche y se marchase.
Esta mañana voy a sacar mi coche del parking para ir a la UIB. Una señora gitana que iba con su niño acababa de aparcar su reluciente Audi negro justo al lado del vado. Estaba bien aparcado, así que no entendí por qué la señora estaba al lado del coche esperando a que yo salga. Cuando me pongo a la par me dice algo que no escucho, iba con el AA. Bajo el cristal del acompañante, le pregunto “Perdón, no le escuché, ¿qué me dijo?”. Su respuesta:
Sólo quería saber si mi coche molestaba.
Le dije, que no, que para nada… y giré a la derecha para diez metros más adelante pasar por el mismo lugar donde estaba detenido el 4×4 en medio de la calle el día anterior. Allí me dí cuenta que los estereotipos no sirven para nada, había dos que acababan de ser destrozados en 24 horas:
- Los gitanos son todos conflictivos (palabra cínica para no decir cosas peores).
- Los españoles no son racistas, son muy tolerantes.
Sí, es una chorrada, ahora me iré a leer esas interesantes propuestas y reflexiones de unos y otros sobre las palabras miembro/miembra.
Premios
Y solo por lo de la gitana ya generalizas. Yo te podría dar muchos ejemplos de lo contrario. Así que la frase, para mi, sería mejor: hay gitanos conflictivos y no conflictivos. Hay españoles racistas y no racistas.
Yo viví en una viviendas social (alquiler) durante 2 años con varios gitanos y todavía estoy dando gracias a todos los santos del cielo, demonios del infierno y a todo lo que se menee por tener la oportunidad de poderme largar de allí. La peor experiencia de mi vida. Aún así y con toda sinceridad pienso que me tocó lo peorcito y que no todos son iguales, en serio, pero ahí queda mi experiencia.
¿Una gitana? ¿y con un Audi? Uuuuuuuy, qué sospechoso…
Es que la gente es gente y la mierda es mierda independientemente de la raza o la nacionalidad.
Vaya si lo sabremos los argentinos con tanto mal nacido dejándonos mal conceptuados por el mundo.
Saludos
Los españoles no son racistas, son muy tolerantes.
Oxímoron. Si te tolero, es que me molestas. Si tolero a los xxxxx es que me molestan todos de entrada.
Y se me olvida decir que no soporto a los abórigenes como el del 4X4. Que alguien les regale un penis enlargement por la paz social.
Edito: aborígenes
jajajajajajajaja….¡Brutal!
¿En serio hay un estereotipo que dice que los españoles somos tolerantes? Para mí que debería ser lo contrario, al menos según lo que yo he vivido.
Pues sí, es una chorrada pero, sin duda, menos chorrada que las de Reverte y cia. xD
Yo veo un estereotipo que se cumple (el conductor del 4×4) y uno que no se cumple (¿un conductor de Audi educado? ¡Válgame el Cielo, qué sorpresa!).
Está claro que no se cumplen los estereotipos, o quizás es que dichos estereotipos no existen.
Soy un “sudaca” y con orgullo!. El lugar donde naces o creces no te hace una mejor persona…
Las generalidades son negativas, ciertamente. A mi me molesta cuando nos referimos a “la gente” (generalmente cuando sepiensa que la mayoria esta equivocada, que son insulsos, etc). Nosotros tambien somos partes de la gente, y es triste como metemos a todos en la misma bolsa cuando hablamos de “la mayoria”.
Pero tambien por un tema conceptual y matematico, usamos los estereotipos. Porque el factor “comun” hace que a un país le vaya de tal forma, que haya tales probelmas en una sociedad, etc. Pero siempre deberiamos individualizar a las personas y no conceptualizarlas como una masa de animales con X comportamiento.
Ciertamente las generalizaciones son idiotizantes y por definición falsas. Pero hay generalizaciones más falsas que otras, y en determinados contextos pueden ser muy útiles.
Ahora, no se puede denigrar a una persona a causa de una generalización/estereotipo. Eso es moralmente reprobable. Y creo que es una de las primeras conclusiones éticas a las que debería llegar una persona: no puedes culpar a nadie de lo que no ha hecho.
Y con este comentario en el que no he dicho absolutamente nada…
Somos humanos. Es sufieciente requisito para ser buenos o malos. Cada uno elige.
No creo que gente como Samuel Eto’o (y antes de que metiera goles, hasta Hugo Sánchez) piensen que exista el segundo estereotipo.
La Humilde opinión de un latino:
Pues no se puede decir que sean del todo “tolerantes”, nosotros sentimos algunas veces el modo de ser algo pesado, me imagino que por lo pragmáticos que pueden ser culturalmente hablando. Por lo demás creo que siempre hay ciertas escepciones a las reglas o a los estereotipos, que generalmente rompen con los esquemas y nos obligan a considerar aquellas cosas que hemos pensado de un tipo de personas en específico.
La única generalización válida es que en todos lados cuecen habas.
Ricardo no vas a conseguir nada con argumentos ni ejemplos, te dirán que son casos aislados, que no vives en el mundo, que deberías vivir en un barrio de gitanos etc etc, tienen un filtro anti-gitano, anti-inmigrante, anti…y toda información que reciben es adaptada a su visión.
Su racismo es un sentimiento, debido a lo que sea, complejo de inferioridad, miedo, ni idea, no soy psicólogo, el resto no son más que argumentos cambiantes para apoyar ese sentimiento. Da igual lo tolerantes que parezcan, lo razonables que sean los argumentos, la tolerancia con que lo expresen, solo son excusas para alimentar su sentimiento. Si tu desmontas dichos argumentos, encontrarán otros.
Sencillamente están mal de la cabeza, son enfermos mentales en un mundo en el que la psicología está a la altura de la alquimia todavía. Tú sólo eres un progre burgués funcionario que no ha visto un gitano en su vida.
Por cierto…¿alguien ha visto el reportaje de unos negros españoles que no se les permitía el acceso en discotecas? No recuerdo el canal de TV generalista…
Al final tuvieron que entrar en “Antros – After- Afros” :-S que era el único lugar donde se les permitió el acceso.
Excelente post sobre nuestros prejuicios, y lo ilusorio de nuestras percepciones e ideas.
Gracias.
Abrazo.
“que deberías vivir en un barrio de gitanos”
Pues que queres que te diga nchi…. al final lo que prevalece es la realidad y no lo que pensemos o lo que nos gustaría que fuera. En cierta forma tienes razón y es verdad que hay muchos tópicos tontos, generalizaciones sin sentido ni razón, etc. Ahora bien, no creo que ninguno de ustedes fliparan precisamente por vivir en un barrio gitano. Yo ya no vivo en esa vivienda que comenté en el primer post, pero tengo un barrio a varios metros y sé lo que digo. Eso si, y hay que decirlo, no dolo viven gitanos, también muchos payos, que además, muchas veces son peores. Más que nada, supongo, por la educación, pobreza y otros factores. Pero, ante todo, lo que yo pinse es lo mismo que ya dije…..
“hay gitanos conflictivos y no conflictivos. Hay españoles racistas y no racistas.”
Y para nada se puede generalizar. Pero pisha, para alguien que no esté acostumbrado… vivir en un barrio gitano….
Aquí nadie está negando la existencia de tu barrio conflictivo. Tu racismo parte desde el momento que lo defines como “gitano”, ahora me dirás, es que son todos gitanos. El problema parte de que al decir gitanos consideras que los conflictos y problemas son consecuencia de ser gitano. Eso es RACISMO además de mentira.
Y después de decir esta barbaridad, me sueltas que no solo son gitanos, que influye su situación económica, la educación, pero lo dices con boca pequeña y para disimular tu racismo. Aquí tenemos dos posibilidades, que lo hagas a proposito, con lo cual es para echarte a los perros, o que realmente no seas consciente de las contradicciones de tus palabras, y es de ahí que digo que sencillamente estais mal de la cabeza. Una enfermedad mental. Y no lo digo en plan insulto, sino en plan clínico y literal. Estais enfermos.
Parece que tienes las ideas bastante fijas y no hay manera. Yo te hablo desde la experiencia de haber vivido en una vivienda donde había gitanos y punto. Y ahora vivo al lado de una barriada de lo mismo, y lo vivo a diario. Y si son gitanos pues los llamaré gitanos, es que no se como llamarlos. Ellos mismos se llaman gitanos y te aseguro que se preocupan mucho se diferenciarse de los demás. Si hay que hablar de racistas, lo vivo a diario, ellos son los primeros que se escluyen. No se trata de enfermedad mental, al menos en mi caso, la enfermedad mental viene de los que, sin saber, opinan.
Hay que saber como viven, como se relacionan con los que no son como ellos y muchas cosas más para opinar de racismo o no. Y en cualquier caso no se trata de racismo lo que yo expongo. Además el barrio del que hablo no se caracteriza precisamente por su conflictividad, hablo de las relaciones con los demás, de integración, de exclusión social. Esas viviendas están en un lugar céntrico, se intenta la integración, pero ellos son los primeros que no quieren, y eso ocurre en la mayoría. Al menos aquí, igual en otros sitios se integran mucho más. Lo de esa muchacha gitana que habla Galli aquí no es lo normal te lo aseguro.
No hay racismo hay clasismo. A buen entendedor con pocas palabras bastan.
Es un problema de clasificación. El ser racista, conflictivo o maleducado no va asociado a ningún país o color de piel concreto. Pero, es más fácil hacer esa clasificación que molestarse en conocer a los demás.
Gitanos por ej. hay de todo tipo y condición. Mejores personas, peores, conflictivos o menos conflictivos. En grupo se comportan de una manera, por separado de otra.
Añádese a eso, que tampoco es válido para decir “los españoles somos tolerantes”. Es falso, porque hay de todo. Algunos españoles son tolerantes, igual que algunos de otros países.
Cada país tiene su cuento con la inmigración
los suizos los suecos los de Francia los españoles los argentinos que discriminan de entrada a los boliviansos hay politicas discriminatorias legales si vienes de EEUU O ALEMANIA puedes entrar libre pero si sos Boliviano o peruano preguntan con cuánto dinero vienes y a que venis…es un chiste ya que puedes venir de EEUU y a buscar trabajo pero como hablas inglés y se supone que es por poco tiempo pero que pasa si es un millon de inmigrantes provenientes de los EEUU de diferentes culturas pero todos de gran nivel profesional entonces empezamos a buscar subterfugios para decirles Yankees Go Home
“El ser racista, conflictivo o maleducado no va asociado a ningún país o color de piel concreto. Pero, es más fácil hacer esa clasificación que molestarse en conocer a los demás” eso que dijó Corsaria es el mejor resumen de alguien que sabe vivir conozco gente de Europa Asia Africa America Oceania y de todas las edades tengo amigos que viven en España y familias de origen español que viven en mi país,quiza la única diferencia es que simpre destacan el lugar de origen soy de VALENCIA SOY DE BARCELONA SOY ANDALUZ SOY VASCO
ser inglés no es lo mismo que ser de Gales o ser de Canada no es lo mismo que ser de Quebec
POR lo tanto cuando la diferencia parte del origen del grupo social no se puede hacer nada
por último con respecto a los gitanos es verdad Ellos mismos se llaman gitanos y si se preocupan mucho de diferenciarse de los demás. Si hay que hablar de racistas,America del sur ellos son los primeros que se escluyen. “No se trata de enfermedad mental, al menos en mi caso y en el mio, la enfermedad mental viene de los que, sin saber, opinan.
Si no has viajado si no conversaste con gentes de diferentes culturas o por último no sabes nada del tema cultural historico de cada país mejor deja este tema para otros.
En todo caso el entra de visita a otra casa
debe respetar esa casa y si vas a ser parte de esa casa CON MAYOR RAZÓN.
EL RACISMO EXISTE COMO EXISTE LA VIDA APRENDE A CONOCERLA PARA VIVIR EN UN MINDO MÁS TOLERANTE Y AL QUE NO LE GUSTA BENJA EL BURRO
Los estereotipos son malos tanto si son negativos como si son positivos. A ti te ha pasado una de esas versiones, pero no dejan de ser estereotipos y todo podemos contar miles de ejemplos de ricos mega educados y gitanos mega educados, aunque la vez de la versión contraria, tontos los tenemos en todos los países, continentes y razas, solo es cuestión de mirar un poco.
AlejandroPérez
Que los estereotipos fallan es evidente, ya sabemos que todos los argentinos son unos charlatanes y vendedores de móviles natos, claro que puede haber alguno que sea doctor y que esté impartiendo clases en una universidad española. No quiero ni pensar lo que ocurre cuando viajamos al cono sur y nos ponemos la camiseta de tonto, quise decir gallego.
Literalmente son tonterías que quedan ancladas en la sociedad y que algunos utilizan para apuntalar sus insostenibles argumentos. Eso no evita que algunos colectivos deseen con ainco aislarse de la sociedad como es el caso de los gitanos.
Antiguamente los gitanos eran nómadas que se dedicaban al comercio de ganado, desplazandose de pueblo en pueblo siguiendo su calendario de ferias. Lamentablemente el siglo XX cambió y los dejó sin su negocio tradicional. Gran parte de estos auto.marginados se han dedicado a la delicuencia en varios grados, mientras que otros se han adaptado a la sociedad.
Nosotros no podemos ver los adaptados, pues están integrados, tan solo los que pretenden tener su sociedad aparte y los que se dedican asiduamente a la delincuencia. Recientemente pudimos contemplar que en un “barrio” de gitanos fué detenido un clan que habían montado un autoservicio de la droga y que entre otras cosas tenían en una chavola 600.000€.
Eso marca la sociedad.
(He vivido muchos años cerca de la calle San Magín, donde residían muchos gitanos, en los años 70 antes de la época de las drogas estuve en Son Banya y a principios de los noventa participando en un trabajo de Emaya volví a dicho barrio [me sorprendió el cambio, las mismas chavolas, pero con aire acondicionado, coches de lujo, grandes televisores,... eso si sin pagar luz, agua, impuestos,...] — la verdad es que cuanto más lejos mejor y no es racismo).
Por otro lado el punto de la ciudad donde vive el Sr. Galli hay cosas que no son correctas, en primer lugar los vados son para lo que son, es decir para entrar con el coche dentro de un garage, y como bien se puede comprobar el señor de los ascensores o su vecino el de la carpintería de al lado carecen de garage alguno. Un almacén abarrotado no es un garage.
El señor de los ascensores no puede ejercer el tipo de actividad que está realizando pues carece de licencia para ello, pero el caso es que con dinero se han montado un aparcamiento particular en la calle para 6 coches. Se puede observar que los vehículos que ahí estacionan son furgonetas y turismos de la compañía que carecen de permiso para estacionar en carga y descarga.
Mirando a la acera de enfrente yo veo un taller de pintura de automoviles, no veo el lujo, pero si una nueva irregularidad, es decir los talleres de coches y motos no pueden utilizar la calle para almacenar los vehículos de sus clientes. Yo creo que a veces llegan a la veintena.
Yo no quiero dar ni quitar la razón a nadie, pero en esa calle hay mucho caradura (no quiero mencionar a tus vecinos que se han apropiado de la acequia real sin pagar un centimo – Nota a Gallir: Si no sabes del tema preguntale al propietario de la picota y por su simpático vecino de atrás que casualmente fué su compañero de curso en la EGB) y es normal que a más de uno se le caliente la sangre y pierda toda la razón. Y cuando uno pierde toda la razón unicamente puede decir tonterías, que es el caso del señor que se distiende utilizando el vocable “sudaca”
#28
Y a todo añado que no creo que españa sea un pais marcadamente racista, un ejemplo de pais racista podría ser Bolivia (el más racista de los que conozco), donde si se tiene mucho en cuenta el color de la piel y el origen de cada uno. Ese racismo se respira desde los dirigentes politicos a cualquier habitante, pues queda muy claro desde el primer minuto que Camba no es lo mismo que Cholo (se desprecian mutuamente – y no mencionemos a los gringos). Quien no lo crea sugiero que vaya.
En España hay muchísima gente muy racista, tanto que me da miedo cuando escucho frases del tipo, “yo no soy racista, pero los {rumanos|negros|ecuatorianos|loquesea} que se queden en su país”.
La diferencia con otros países “más” racistas es que aquí, el racismo está mal visto desde las instituciones públicas, es censurable por la sociedad, pero en el fondo mucha gente es racista. Es como ser de derechas, que está mal visto hoy día, pero no todo puede ser el centro.